此篇為小杯綠茶投資研討會的入口文章，經由此入口，訪客們可以快速地連結各篇文章，並可以得知所有大分類資產、市場的所有分析脈動。
此
入口文章期盼能成為各位的瀏覽起點，擷取資訊能更有系統、綜觀全局，但也不錯失任一細節！此入口文章會隨著新文章增加而經常更新！以後在每一種資產項下不
論是技術分析、基本分析、多重市場的互動綜合分析，都會不斷地增加並放進來這邊！建議每一位訪客瀏覽時從此文出發，並經常來這裡看看，以便將所有的資訊結合串聯產生綜效！
投資項目
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黃金
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風險報酬比星等
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★★★★★(5顆星)
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基本分析
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黃金不生利息 但沒黃金的人都被搶劫了！ 什麼叫貨幣戰爭? 美國不是避開了危機 而是保證了下一波危機鐵定來更大 看不到CPI上漲? 物價上漲絕對會大舉來襲 美國必將失去美元本位制特權 美債利率必將大漲 長期利率絕對壓不住 黃金轉換成新貨幣時 爆發力更大 美元和美國國債泡沫破裂 危險通脹爆發 在2013年開始進入危險期 最慢也很難拖過2018年
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技術分析
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黃金價格走勢分析 上攻2400前 黃金最後的投資買進機會 |
相關分析
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投資項目
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白銀
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風險報酬比星等
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★★★★★(5顆星)
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基本分析
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技術分析
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相關分析
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投資項目
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大宗原物料商品(指糧食與汽油，不包含基本金屬與其他)。
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風險報酬比星等
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★★★★☆(4顆星)
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基本分析
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敬請期待！
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技術分析
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相關分析
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敬請期待！
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投資項目
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金磚四國股票市場(巴西、俄羅斯、印度、中國)
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風險報酬比星等
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★★☆☆☆(2顆星)
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基本分析
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敬請期待！
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技術分析
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敬請期待！
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相關分析
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敬請期待！
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投資項目
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美國股票市場
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風險報酬比星等
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★☆☆☆☆(1顆星)
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基本分析
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技術分析
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相關分析
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投資項目
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歐洲股票市場
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風險報酬比星等
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★☆☆☆☆(1顆星)
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基本分析
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技術分析
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相關分析
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投資項目
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台灣股票市場
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風險報酬比星等
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★☆☆☆☆(1顆星)
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基本分析
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技術分析
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相關分析
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投資項目
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美國債券市場(美國公債、地方市政府債、公司債)
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風險報酬比星等
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☆☆☆☆☆(0顆星)
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基本分析
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技術分析
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敬請期待！
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相關分析
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[免責聲明]
本部落格任何文章與討論皆非投資建議 純為個人分析與分享
任何對未來之財務預測皆隱含高度之不確定性，
請讀者務必自行審慎評估風險，盈虧自負。
看完後，若對您有一點點幫助，幫小綠按個讚，讓小綠知道吧！感謝您！
500 意見:
«最舊 ‹較舊 1 – 200 (共 500 個) 較新› 最新»各位新年快樂！
2013年初始，新的入口網頁也開幕了。
小綠先回答在"2012 理財投資資產配置規劃入口"最後幾則網友問題。
[重要！！！特別聲明]
小綠想長期維持這個小小園地，這樣才能不斷和大家分享，
怕被人亂告，若小綠回答理財相關問題，
純為個人看法分享，絕非投資建議，
投資皆有風險，請自行小心評估，風險自負，盈虧責任自負。
若無法接受此特別聲明者，請不要提問！
若在問題中能特別提出願意風險自負，盈虧責任自負的人，小綠才敢回答的詳盡一點。
[重要！！！特別聲明結束]
To 梅永剛，
黃金絕對是最好的儲蓄，您不用怕印鈔，更不用怕政府亂搞。
寧早勿晚，寧可現在買高一點，也不要以後追很高。
每個月用新水的一部分做長期儲蓄吧！
這種儲蓄，以後不只是最好的儲蓄，以後也會是最好的投資！
To 囂張的美元您有看過嗎？
小綠個人沒看過，但我猜也知道裡面會寫什麼，能寫什麼。
詳見小綠的文章，
"美元和美國國債泡沫破裂 危險通脹爆發 在2013年開始進入危險期 最慢也很難拖過2018年"
裡面提到"世界各國縱然有無限頂住美元的意願，也顯然沒有無限頂住美元的能力"。
小綠的思考，是用假設世界各國願意無限頂住美元再做分析的，
即便全世界有無限頂住美元的意願與想法，也沒用，
結局也沒有任何不同！
照樣也都是美元危機，美債危機。
理由？很簡單，資源有限，慾望無窮。
印鈔印更多，資源仍然還是一樣多。
最後就是鈔票毀滅，各種資源將會做必然要做的重新配置！
資源老早就該重新配置了，越拖，以後重新配置的力道越強越大！
To ALEN,
千萬別怕，您若是領薪水的上班族，
現在正好，讓您每個月慢慢買。
我也是一樣，每個月可以用少少的薪水不斷買。
雖然買不多，但這些都是實實在在的儲蓄！
請看原油價格，已經突破93美元。
請看2012年的糧食技術線圖，
請看美元長期技術線圖，美元有多弱，
美元的敗象已現，
現在說不會再繼續QE的人，
就跟以前說QE1之後不會再QE2，或是QE2之後不會再QE3的人，
或是QE3之後不會再QE4的人一樣，都是同樣一批人，
也都是同樣傻的人。
美國是不可能停止印鈔的，
因為美國即便以前沒QE，也照樣在印！
1971年到1980年美國有宣布QE嗎？
沒有啊！當時美國還不是大印特印，
為什麼一定要QE才能印？
美國有宣布QE沒宣布QE，隨美國他高興而已。
都是一定要印！
打仗，社會福利，給所有選民的免費午餐，
通通，都一定要印鈔！
您慢慢就會知道，黃金白銀實體資產，絕對是未來的首選。
遠離變動現金流量資產(如股票，房地產)，
遠離固定現金流量資產(如債券)
擁抱實體資產，
乍看之下，實體資產如黃金白銀無利息收入，無股利收入，不是很不利嗎？
實情恰恰相反，實體資產是真實的錢，
而他所有的競爭對手，全部都一個一個出局了，自殺了。
如日圓，如瑞士法郎，如美元。
這三個本來有機會可以黃金白銀一樣好，
但他們現在一個一個退出競爭舞台，
只剩下黃金白銀，
它們是貨幣的武林盟主！
它們將喚醒人們對"錢"這樣東西的遙遠記憶！
說遙遠也不遙遠，不過才42年而已。
1971到2013，不過42年罷了。
另外，因為我們社會已經嚴重地處於"過度投資"，"過度消費"的情況底下，
這些變動現流標的如股票，房地產，數年以後通通都可以用極低價收購回來，
如同禿鷹一樣，如同偽君子巴菲特一樣，股票房地產要買沒問題，
只是要等到幾年以後，股票房地產，相對於黃金白銀，通通都可以低價收購！
但是您要用黃金去收購股票房地產才行，才能撿到便宜，
若抱鈔票，您直接跟鈔票一起死而已，
您比抱股票房地產更慘！
與其要抱鈔票，倒還不如去拼股市房市！尚有一線生機！
至於固定現流標的如債券，請您離它越遠越好，
這是標準的泡水投資，印鈔產生的通膨會讓您的固定未來現流一文不值。
To 對台灣人民來說 我們用的是新台幣(而不是美元) 有必要把存款換成貴三三的金子嗎？
絕對有必要，
請先看小綠的文章
"美元和美國國債泡沫破裂 危險通脹爆發 在2013年開始進入危險期 最慢也很難拖過2018年"，
裡面提到，外匯存底就是印鈔，
美國QE印鈔，日本QE印鈔，歐洲QE印鈔這個沒問題，舉世皆知，
但他們印鈔干台灣啥事，為什麼在台灣的人民也要躲避QE？
因為
1.您沒有好好研究我們台灣的央行在幹什麼。
這是這兩天的新聞，
彭淮南擋炒匯 3天砸175億
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20130105/34751303/
什麼意思？很簡單，台灣也QE了175億台幣了。
以後請各位仔細看清楚，
看到央行干預多少錢，您就知道，
央行又印了多少台幣出來去"對抗熱錢"。
什麼叫做對抗熱錢？
我們印鈔票，來對抗熱錢，讓台幣不要升值。
喔！原來是這樣，
請看小綠的文章"什麼叫貨幣戰爭?"已經有詳述，
http://smallgreentea.blogspot.tw/2012/03/blog-post.html
裡面有提到，
"我們的世界，是個瘋狂世界，只要有人QE，其他人不想升值，
也會跟著QE起來。"
由這則新聞標題您就可以得知，
因為央行總裁這樣一幹，
我們台灣又多了175億的外匯存底，
市場上又多了175億的台幣鈔票開始流通了。
誰說美元QE，所以美元一定印最多。
不一定，有可能台幣印得比美元還多也不一定。
若美元QE，台幣兌美元卻沒升值，
這就已經暗示台幣印得比美元還多了！
阻擋熱錢=印鈔票。打熱錢=印鈔票。
央行拿什麼打熱錢？印鈔票啊！不然呢？
央行除了印鈔之外，還能幹嘛？
當然，它還可以印短票做沖銷收回鈔票的動作，但別忘了，這還不是印？
印鈔票有太多代名詞，同義字，別以為只有QE才是印鈔票。
嚴格從會計上說起來，連有沖銷的印鈔其實也都是半印鈔。(以後再講)。
以後請各位一定要記得啊！印鈔票有太多分身了。
只是老百姓們都對印鈔的許多分身，麻木不仁，一無所知而已！
更正
"我們的世界，是個瘋狂世界，只要有人QE，其他人不想升值，
也會跟著QE起來。"此句是出自小綠的另一篇文章，
"美國不是避開了危機 而是保證了下一波危機鐵定來更大"
http://smallgreentea.blogspot.tw/2012/05/20120311.html#.UOlU-6xy084
裡面小綠有提到，
"A國開始QE，B和C為維持原來的匯率，他們也會跟著QE
所以為什麼歐洲也QE(LTRO)，日本也QE，英國也QE，瑞士也QE，
因為我們的世界，是個瘋狂世界，
只要有人率先開始QE，其他人也會不落人後，跟著QE起來。"
To 其實我很看好這樣來來回回的樣子
小綠跟您一樣看好。
To 黑前輩，Peter's fan，常昭，其他所有人，
感謝您們分享。
天啊！我從來沒想到過，原來所謂的9A級彭總裁，他『修理』熱錢炒匯的方式，
居然就是開動印鈔機、印出更多新台幣！
我一直以為，台灣的外匯存底會這麽多，是因為出口商結匯，
原來，還包括9A級彭總裁的另類『QE』，怒！
怪不得，台灣什麽東西都在漲價！明天是星期一，我要立刻去買黃金！
台幣匯率阻升根本不需要多印鈔票，原本有的外匯存底(等值的四千多億美元) 和各種票卷，以及現有的"新台幣"就已經太夠了。
不是每次阻止熱錢就要印鈔票，不然台灣早就像馬拉威了，你買一碗麵要用一麻袋的現金，香港過去也常常有打擊熱錢的前例，靈活運用各種技巧就好，不必多印鈔票，你不是專業人士不要說一些假專業的話。
再重複一次~!! 台灣現在"打擊熱錢" 不必 "印鈔"。規模差太多了。
除非一次一天進來幾百億美元的熱錢，每天每次三五億美元的熱錢根本不需印鈔。柳枝理論每天重覆運用，極小的成本效用可以極大化。
你要鼓勵大家買貴金屬可以，不必將文章暗藏"政治性洗腦文"，太難看了。
中央銀行發行新台幣不是9A總裁一個命令就可以印的，印多少鈔票就要有多少發行準備，還要央行理事會通過和報請政府中央核准!!
請不要以訛傳訛說一些似是而非的論調~!!
0933, 你要為央行貨幣政策辯解，可以，但是，為何老是躲避二個問題：
(1) 台灣連年不斷的物價上漲，請你解釋？
該不會說，那是廠商店家自己要漲價、是國營事業自己要漲價，不甘央行的事？
還是你要說，因為台灣經濟好、生產力提高、人民所得增加，故物價跟隨上漲？
若你真敢説這種話，會貽笑大方喔！
(2) 台灣的M2逐年大幅增加、外匯存底快速增加，請你解釋？
匿名的~!早就知道你東抄西抄的，半桶水!!回去01看看大家回覆你的，不要丟人丟到人家的地盤。讓你免費賺到這麼多課程還不知感恩，還要打嘴砲？
請問一下大大
根據上面各項投資項目的評比
對於台灣房地產你給幾顆星
(跟台股美股比起來 有到兩顆星嗎 還是更糟)
To 樓上匿名，
您的腦袋很清楚，
感謝有您這樣的讀者。
To All，
小綠沒打算要說服或是壓迫任何不相信小綠想法的人來接受小綠的想法，
所以任何反對的想法，我都不方便表示什麼，
正反兩面意見同時在這裡，觀眾自己選擇！
我曾有小小邪念閃過，乾脆火力全開，修理某些人，
對我來說，一點也不難，
但就算我修理某些人修理得再兇狠，
他們口服，心仍然不服，也沒用。
只是平白無故結怨而已。
我只會修理大老虎，如凱因斯，華倫巴菲特，保羅克魯曼，索羅斯。
這些大老虎，小綠真的沒辦法放過他們！
絕不給他們這些大老虎好過，絕對修理到底。
其他小隻的，我都會一笑置之。
小綠是想要分享給心中沒有想法，或是不太懂的人，
或是覺得小綠講的東西是有一點道理的人聽的。
我這邊是要分享的，也很感謝大家分享。
不是要拼對錯是非。
若覺得小綠說得不好，沒關係的，
我也會讓您罵，讓您消消氣，
小綠對您沒幫助，
歡迎您去找對您有幫助的人，
別來找我沒關係，
本來就是這樣，在這一個小小園地，
大家都可以自由自在。
但若覺得小綠說得是有些許幫助，
我也很高興小綠對您產生幫忙。
對於心中已經有定見的人，
或是不認同小綠的人，
您們就照您們心中的想法去做沒關係，
您們想怎麼說都沒關係，
小綠完全尊重，隨緣就好！
不勉強。
央行打匯對抗熱錢到底有沒有印鈔票這個問題，
其實是小學生的加減算術問題，
您完全不需要讀什麼書就能輕鬆回答。
我用小學生的講法再說一遍沒關係，
這也是我最喜歡用的講解方式，講解要越簡單越好，
一堆從國外匯入的美元來跟央行換台幣，這些美元換到了台幣沒有？
當然有的，外資熱錢，或是出口商從國外拿美元，從央行手上已經換到更多新台幣了，
但在此一同時，台灣老百姓有沒有人手上的新台幣變少了？
沒有啊！
沒有人手上的新台幣變少，
但此一同時，出口商或是國外許多拿著熱錢過來的人，他們手上的新台幣卻變多了。
請問您，新台幣有沒有變多？新台幣有沒有多印？
若央行沒有印鈔，
那央行手上怎麼會有更多新台幣可以拿去給外資美元熱錢兌換？
怎麼會熱錢過來得越多，央行手上也能變出越多新台幣來打熱錢？
別跟我說這些央行手上的新台幣是從外匯存底來的，
我真的會昏倒。(我猜有人會想這麼講)。
台灣確有立法規定不能印鈔買公債的法律，
也就是依法禁止債務貨幣化。
台灣的確不能債務貨幣化。這是台灣很好很好的地方，
請繼續保持，別學日本印鈔買公債。
但台灣可沒有立法規定不能印鈔打熱錢，
全亞洲國家也沒人有這種法律，
全亞洲國家央行大家也都在印鈔打熱錢，
看印多印少而已！
不過說到打熱錢，
我們的央行哪裡有打到熱錢？
我們的央行是印鈔來一起加入印製熱錢的行列，
因為，
印鈔打美元熱錢，美元熱錢有消失嗎？
沒有啊！那些美元熱錢仍然存在，
並沒有被我們的央行燒掉或是毀滅掉，
央行拿新台幣跟它們換，那些美元熱錢變成跑到央行自己的手上，
而同一時間，我們央行也產生更多新台幣熱錢而已。
我們就假設台灣有這種不准印鈔打熱錢的法律好了，
若假設這種法律存在於台灣，台灣若不能印鈔打熱錢，
台幣怎麼可能會現在兌換美元還是29:1？
台幣早就應該比美元貴太多了！
怎麼會台幣比美元便宜？
台幣應該早就1台幣:100美元以上。
而非台幣還在29台幣:1美元。
小綠大
最近看了一本書:經濟成長末日
書中找了很多數據證明
因為總人口數增加,糧食,水資源,石化資源,礦物資源...等有限
導致我們遲早必須面對經濟不再成長的狀況(聽起來比貨幣崩潰還嚴重)
雖然書中最後兩章,舉例應對的方法,看起來還是相當令人擔憂
不知道小綠大對此書有否研究,因為書中雖然很多地方看起來支持小綠大的言論
然而書中卻也提到通貨緊縮的部分,似乎有點前後矛盾,小弟資質駑鈍
小綠大有空的話,可以幫忙剖析一下書中論點嗎??
這本書還不錯看,經濟,糧食,礦產,水資源,能源與再生能源,土地..等多所著墨
最後亦提出解決方案,不失為一本參考好書
小綠是真正瞭解經濟的內行人，支持！
至於那位0933，不必在意。
我看過他在01的發言，我覺得他代表台灣這十年來的縮影：
泛政治化、所有問題都從政治去解讀。
看得出，他完全不懂經濟學原理，卻又不懂裝懂。
說不定，本人是某間考10分就能上的末段大學生、甚至高職生。
這邊是討論經濟的園地，直接無視他的發言即可。
黃金白銀未來會怎麽走，靜下心來等即可。時間總會給出答案。
每一次的大規模財富重分配過程，總是只有少數人獲益，這是鐵律。
要等海水褪去，就會知道誰在裸泳、誰才是半桶水的”磚家“。
記得綠茶大大推薦過一本書：富爸爸買賣貴金屬。
最近我終於買來看完，麥克。馬龍尼說的確實很有道理。
不過，內容明顯是在2007-2008年時寫的(書中還提到總統是小布希)。
綠茶大大認為，時至2013年，這本書描述及預測的內容、還有參考價值嗎？
書中提出的建議，還適合當成今年到未來幾年的投資方向嗎？還是需要修正？
謝謝
一個連名字都要隱匿的人，大放厥詞，可笑又可悲，竟然在01公開呼籲要把台灣的現況全部怪罪於彭總裁，要求大家別怪總統!! 國營企業的多重弊案造成巨額虧損，以致油電雙漲，這位老兄竟然要求全部怪罪於彭總裁，要求大家別怪總統!去問問多少人相信你!!
我本身看好貴金屬，但是對於那些每天被洗腦，GOLD 從USD$1700/OZ 到 $1920/OZ 到 現在的 $1660/OZ 套了多少人？
銀價被套在 $40~$50/OZ 又是多少人？
不是一直喊要人去買就是功德，版主小綠如果能看到我的IP，應該就知道我的位置在台大，我也不想和那位匿名五毛黨浪費時間下去。
就這樣~!如有冒犯小綠的地方請見諒。
會被套在1920的人只能說是活該,當時黃金/原油比來到三年最高點的時候不減碼甚至還進場買進,這不是瘋了嗎,同樣會被套在白銀50的人一樣注定要當個"長期"投資人,當時黃金白銀比例是多少?但是這並不影響黃金白銀上漲的基本格局.
沒人說可以在任何時間點把多年的積蓄一筆投注在黃金白銀上,上面的一些比例就是用來
判斷的,如果無法判斷至少每個月買近也可以攤平.
另外央行的法律本來就規定新台幣的發行準備為黃金+外匯,央行發行新台幣購買外匯是天經地義,
完全合法的.
2000年來到現在新台幣增加了大約五倍.這在政府的網站都查的到,既然這幾年央行的黃金準備
都沒有增加,那就一定是用新增的外匯來作為發行準備了.這是法律規定的事情.
另外請不要拿別的網站吵架的內容來這邊討論,十分無趣,應該回到該網站去吵個夠,我很早就不
看那個狗咬狗的網站了.
0933的EQ低，回文態度及口氣粗魯無禮、謾罵，
討論內容一味牽扯政治、又不肯針對經濟學原理做理性討論，
大概是台大的工友。
另外我對於央行的做法只有一個意見,當世界各國都再增加黃金儲備的時候只有台灣老神在在,
我不知道央行是否到底有沒有任何對於貨幣戰爭的對策,還是真的只是像上次說的:
"航空母艦開過去總是會有一點小波浪"
這種心態...
我有看完所有的文章～雖然我認同小綠觀點
不過～我還是很難想像，美國，這個世界第一強國、無可取代的世界警察
無論在金融、科技、軍事、人才各方面，至今都是無可挑戰的最強王者
真有可能在幾年內貨幣崩盤？經濟崩盤？
我實在完全無法想像、也覺得不可思議
若真有那麼一天，全世界應該會不惜一切代價、傾盡全力、支援美國吧？
畢竟王者倒下，世界金融末日也就到了吧
美國可不是希臘，大到根本不能倒下來啊！
連希臘都沒倒下，更何況美國？
而且，光憑華爾街那些大投行的力量、金融大鱷的力量，
就足以讓黃金白銀、或任何商品市場崩盤(或大漲)吧？
他們都操控金銀市場數十年了，白銀至今被空的還是很慘呢！
我們小散戶，有可能去跟這些金融巨獸對做取勝嗎？
小弟愚見，正是因為美國現今仍是無可取代的世界第一強國，美元或美債才更有完全崩盤的可能。
首先，全世界大多數國家於多年來的對美國的貿易順差下，已經變相替美元買了單，
美元崩盤，等同於全世界多年來免費替美國提供實物商品，美國人享受物質生活多年，
其它國家卻承受了環境污染，資源損耗等不可磨滅的問題。
加上貨幣濫發引起的資產泡沫問題，並不只發生於美國，
於美國為第一強國的前提下，美國絕對樂於見到美元的崩盤，或者說，她們早已為自己留了退路
因為美元美債的崩盤幾乎是不可能避免的。
另外，美元貨幣的濫發等同於對全世界徵稅，但正因為美國是第一強國，沒有國家能有異議
除非發生特大的地區性災難，美國於軍事、物資戰略上的地位恐怕難於短期內逆轉，
但當事情繼續惡化時，世界多國不可能坐以待斃，
故小弟相信未來數年，國家與國家之間會有相當巨大的矛盾發生，
黃金白銀正是亂世下的救生圈，真正華爾街的大鱷們可不是傻的，他們可做空黃金白銀多年，
同樣可以在亂世時期，於黃金或白銀上製造更大的泡沫。
我們這些小散戶，還是不用想太多，看清大方向就對了。
綠茶大說很清楚了,全世界要不要幫美國買單是看意願和能力,
目前至少中國已經跟很多國家簽雙邊清算,表示他沒意願在繼續幫美國扛了.
台灣外匯從2000年的一千多億到現在的四千多億破表,
我想我們的能力也已經差不多了.
對美國來說並不是美元弱勢他就能促進出口增加工作這麼簡單,
而是美國國債會讓他失去儲備貨幣的地位.
所以才是現在這樣進退不得,否則黃金不會走了十二年多頭的情況之下更進一步
在今年(2013)被金融界貨幣化.
歷史上稱霸最久,最偉大的羅馬帝國,都因為經濟因素衰敗,
我不覺得美國能夠有例外.
就算有,在這種情勢之下花一點錢買金銀當作買保險也是很應該
現在中美日歐英聯合大QE是什麼情況.....
台大沒有比較厲害
我公司還不是有台大的跑來產線當技術員
一直跟我講他美元投資多少~
跟我說現在美元還換台幣在低點可以多買點美金~
等美國經濟好就會大賺?
我用這裡的理論跟他講~他好像一副把我當笨蛋一樣看
老是講什麼黃金那麼貴才會笨到去買黃金....是能漲多少?有利息?跌了怎麼辦?
不然就是講白銀有空去問台灣路邊一個人~搞不好問二十個還沒有一個懂那是什麼
真的...名校中不一定全都是優良學生
名校有日校~有夜校~有工友等
科系也有分不是每個都經濟系或是商學系
在來同樣都是經濟商學相關畢業的也未必都有能力當任央行等級的工作
再者聰明的人會賺錢的人也未必會把他拿到好的地方去發揮
有的人是正當買賣~
有的人是唱衰某資產再低價買進~
有的人則是打壓金銀讓大家以為投資金銀不划算~
這三種人都是聰明人~你們能說誰笨嗎?只是手段邪惡!!但他們都達到了他們的目標
挺央行的人是對的
不挺央行的人也是對的
看你從什麼角度~
從邦交?從國家?從企業?還是從個人?還是從央行總裁自已或政黨方面來看?
我本身買金銀也買了不少~而且不斷一直買~
因為我認為就算央行再多幾個A
他的做法也不可能是為了我個人(台幣如果大升值我可以多買點金銀不錯啊)
所以他為了企業肯定比個人多~保持匯率~保護出口?
然後我們物價也一天比一天高.....
只是我一直有一個問題
白銀稀缺我相信
我也把他當成積優股~每次薪水大半都去買他
(人生最大賭注~把他當成大樂透在玩~賭到了我退休應該可以呼發喚雨<==純幻想~哈哈)
每月拿了好幾塊的閃亮亮堆在那裡就很有成就感
比我放在存款裡感覺實在多了~也增加了我加班的意願~~~
但是我一直無法理解一件事
為什麼世界上白銀會越來越少
因為我以前好像讀過什麼物質不滅定律之類的東西
黃金完全可以回收
為什麼白銀不行?
如果應該成本高或是製成成品後濃度太低回收無意義
那不就代表以後漲上一定的價錢
這些過去70~100年用掉的白銀~通通都有機會收回來
那白銀怎麼會用完呢??
上網找了很多資料~
但是一直找不到消失的白銀未來世界是否有再回收的機會~
我指的是人們說無法回收的那些白銀~是真的無法回收嗎?
還是只有錢+高科技未來一樣像黃金全收回來?
另外所謂的華爾街...如果你認為他們能夠阻擋金銀上漲,
那如何解釋金銀從2000以來的暴漲呢?這還只是全世界不到1%
的資產配置而已.我承認他們可以做很厲害的線圖出來,不過他們沒辦法
製造出不存在的實體金銀,現在就等著看兩個月之後的美國國債上限這齣戲吧.
台灣買賣黃金或白銀要扣稅
而且還不少
這樣的比例以足以讓大部份想嘗試實體黃金白銀的人退步不買
如果小綠預測的未來真的來臨
未來會好過的台灣人真的很少
懂的人已經少了，肯買的因為這稅法肯買的人更少
而這條稅法可能會成為台灣貧窮的千古惡名(前提是小綠的未來預測成真)
所謂的外匯存底，的確是如綠大所言，要印出來，那位台大0933哥，不要讓貴校名譽蒙塵，美金必然是需要用電匯進入台灣，雖說不是當場印的，當人家用電子數字進行外匯交易時 ，我方一但接受買匯，就會在指定的戶頭注入等值的台幣數字，一但對方提領戶頭中的台幣，造成實值的鈔票流通，本來意義就等同於印鈔，人家綠大只是把整個過程生活化，更接近老百姓的世界而已，有必要說人家亂講話嗎？書讀到那去啦?
稅?你拿現金到銀樓買賣黃金要什麼稅?你懂得....
央行的新台幣,不管是無中生有印出來或者靠賣出定存單等等公開市場操作
的錢,基本上都不流動在台灣金融市場了,
但是只要美金進來,央行勢必要釋出本來已經不在市面上的流動性.
效果就是印鈔.這應該沒什麼疑問吧,如果你看我們2000以來M2增加的倍數跟外匯增加的倍數
其實是差不多的
有關白銀的消耗及回收等問題，印象中小綠大也有提及過。我就說出我所理解的好了。
現時眾多對白銀將會耗盡的論調來說，是以當前白銀的超低價格為大前提的，
至少先假設白銀價格不會極大幅度上升，來斷定白銀將於十年內耗盡。
白銀於工業上的用途於有一特點，是用途上非常廣泛（拜超低價所致），
但每一件成品中含量極少（例如一輛汽車大約只用到一安士的白銀），
在此價格之下，白銀於工業上的回收價值幾乎為零，當然會有快速耗盡的問題。
而物理上，理論上白銀當然可以全數回收。
但問題是，白銀的回收價值會對白銀的剩餘量有很大影響沒錯，
但白銀的剩餘量又會對白銀的價格有所影響，而白銀的價格又會反過來直接影響白銀的回收價值。
現時這嚴重不平衡的白銀供需／價格關係，最終必會走向一個平衡、合理的供需／價格狀態。
這種不平衡越嚴重及越遲抖正，最終的波動必定會更加利害。
智慧在邏輯的推理論述，不在盲目崇拜自稱是台大的權威，權威不一定可靠。
看看這篇
http://money.chinatimes.com/newmoney/Tax/News/TaxNews_Detial.aspx?id=2783
別再說不用付稅
尤其是白銀進口時還要多關稅，差價更大
再加上店面把營業稅算進去
我朋友就是看了這些跟我說扣那麼大，怎麼賺
所以我才說稅法害死人
看長線+有信心的人當然沒差
但是有人想過台灣有太多牆頭草型的投資人
這些人一知道買進就要比別國成本高，你想他們敢買嗎
央行印鈔合法，但不見得合憲。至少憲法保障人民財產權及平等權有所抵觸。
合法不見得合理，且台灣立法素質本來就很差
如果能像新加坡一樣
停課7％的商品服務稅之類的
才有可能實現藏金於民，富國強民的方法
可惜的是台灣政府死要錢
又怕人民寧願要金銀而不要新台幣
如果世界真的像小綠講的這樣，那真的只能說的上是慘慘慘
像我公司的人從我問過的人來看
有買黃金或白銀現貨來儲存的
每100個可能只有我一個，頂多在多個3~5寧願買黃金存褶
這個比例還過於謙虛
由一個小環境來看整個台灣
未來真有大風暴出現，有幾個人財富不會被洗劫?
呵呵 騜迷因為護主心切，導致破綻過多，被眼尖的網友抓包之後又開馬甲開始造謠抹黑攻擊謾罵，顛倒是非黑白，卻不知道一堆人正在旁邊看你的笑話。
外資熱錢進台灣是要套利的，提領新台幣現鈔出來要幹嘛？還要千里迢迢坐飛機來台灣領現金噢？還是要操盤手買些土產東西寄到國外去？買你hsieh morris小時候兩元的豆花還是七萬元的士林整棟透天厝？馬甲自己在亂說話，卻又造謠誣賴陷害別人"說人家亂講話"。
我很感謝在一個偶然機會，進到小綠大大的網頁，
我很難形容看完綠大所有的文章後、那種震驚與恍然大悟。
這段時間，我也去買了幾本綠大推薦的書，
也上youtobe看Mike馬龍尼、Robert清崎、Peter Schiff的演講，
這都是受到綠大的啓發。
當然，我已經買入黃金了，所以，我也談談自己的作法，和大家分享。
我是採用兩個方式買黃金：
一是開美股帳戶，買入100%實體黃金保證的ETF，PHYS
一是到台銀，直接買入UBS瑞銀金條
關於稅的問題，黃金是免關稅的(但是一旦未來賣掉，按規定，你要申報所得稅)
但樓上網友已點出，如果你拿到銀樓去賣掉，國稅局無從知道你有這筆交易，
所以，就看你是否誠實申報。（鼓勵大家誠實報稅）
至於在國外投資黃金基金獲利，也要報稅的規定，一樣，看你是否誠實申報。
如果你在台灣買進白銀，由於白銀被歸類為工業用金屬，
進口時就已先被海關課徵5%的關稅。所以你買進的價格，就已含這5%的稅金了。
至於未來賣掉白銀時，是否要申報所得稅，我沒有找到相關資料，
有賴其他網友提供資訊。
不過，我個人沒有買實體白銀，主要原因是，在台灣，回收管道很少，
目前只有極少數幾家貴金屬網路商店、有買回白銀，
但要透過網路交易，而且有些店的回收價比國際銀價低一截、買賣價差也大，
比起黃金相對透明且較少的價差，以及你可以貨比三家、拿到任何一間銀樓賣掉，
顯然不透明、也不方便許多。
再者，白銀的化學屬性不安定，很容易氧化變黑，這也是遠不如黃金的地方。
如果我買進實體白銀，還必需考慮如何保持它不氧化、不變色，這顯然是個麻煩。
所以，在台灣要投資白銀，可能買進PSLV會是比較好的選擇。
白銀會氧化,以致於不那麼閃亮,
但是"不會"變黑.
這是我一年來隨身攜帶一枚銀幣的結論
關於華爾街透過做(裸)空期貨、操縱打壓黃金白銀價格，
我找到下面這個網頁，有提供證據，可以去看看：
http://goldilver.pixnet.net/blog/post/23856369-%E4%B9%85%E6%9C%AA%E4%B8%8A%E6%BC%B2%E7%9A%84%E9%87%91%E9%8A%80%E5%83%B9
不過，我看不懂它最后一段的兩個圖表結論：
“金銀價雖為人操控，雖有很多原因，但這似乎都是有計畫性的。
依照目前的局勢，在低點買進的基本選擇仍是不變的。
變的是還能以這樣的便宜價格買進黃金白銀的時間似乎不多了。”
看得懂的網友，能幫忙解釋一下，從最后那兩張圖表，如何得出“能以這樣的便宜價格買進黃金白銀的時間似乎不多了”這個結論嗎？
為何我去提領黃金存摺時，台銀要求我額外付六千多元的手續費？
台銀的黃金牌告價格，已經有買進、賣出價差了，銀行不是已經賺這價差了？
為什麼當我去提領時，又要我付一筆巨款？？？
你是否要提領實體黃金? http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/finance/20111226/33913589/
銀行本來就不是慈善事業阿.
2011年9月，金價創下每盎司1920美元的最高價之後，就一蹶不振，
至今已過去整整1年又4個月，金價還在1650美元上下，且似乎越盤越低，
這樣是否就是黃金步入空頭市場的表現？
各位覺得，金價會跌破1000大關嗎？
如果跌破，我覺得買點會慢慢浮現。
這位"洛"大大,
現在黃金的開採成本似乎是1300美元,
而且黃金除了是貨幣替代品之外
(你以為伊朗在美國的swift code war之下是怎麼賣油的?)
他的成本還跟能源價格有非常非常大的關係,
因為要挖到地下三公里,輾碎一大堆石頭才能找到一點點黃金,
更別說要精練所需的能源了...
您看多看空黃金都可以,但是還是要實際一點.
想要購買一種在成本之下商品並非不可能,
但是以黃金來說這種機會基本上不存在了.
倒是白銀還有點可能,有文章分析過排除伴生礦,
以白銀為主的礦產公司,他的財報顯示出白銀的開採
成本應該是28美金左右.
大家現在應該都是在台灣.現在的九份也都還有金礦,
因為之前的技術無法開採現在都可以了.
大家都有去那邊玩過吧,你覺得現在要重新開挖那些老礦坑會很容易嗎?
黃金是誠實的貨幣，白銀是紳士的貨幣，紙幣呢？
從歷史可以看出，紙幣的存在，就是為了給政府和銀行家掠奪人民勞動力的工具。
讓我們看看下面這個反對金本位的文章，很多經濟學家都會贊成這些論點。
但是，我們請仔細想一想，這些反對金本位的理由，
到底是為了政府還是銀行家的利益？
還是人民的利益？
很明顯，這是為了政府還是銀行家的利益。
根據我的研究，我發現幾千年的歷史上，繁榮多數出現在通縮的情況下，通膨往往是衰敗的開始。
現在我們的經濟學，卻將通膨當作繁榮，通縮當蕭條。
我們現在大學教的經濟，通通都是廢物，只是為了幫助政府和銀行家繼續掠奪我們人民的財富的歪理。
美股评论：金本位可以休矣
http://www.sina.com.cn 2012年09月05日 22:13 新浪财经微博
导读：MarketWatch专栏作家魏德纳(David Weidner)认为，近期共和党提倡的金本位是被历史淘汰的，有巨大的局限性，也不可能真正解决问题，在找不到新的有说服力的观点之前，这样的讨论根本没有任何意义。
以下即魏德纳的评论文章全文：
每隔那么二三十年，这个国家就会经历一次金融恐慌，而每经历一次金融恐慌，都会有人站出来质疑货币体系——我们现在到底是应该实行金本位，还是不应该？
这一次的后危机时代也不例外。共和党已经在他们的政纲当中明确表态，号召美元与黄金挂钩，而这样的表态不免在华尔街引起了一番波澜。
我们刚刚走出了1930年代以来最糟糕的衰退。在这个时候，挑战我们的货币体系，我们的法定通货和我们的联储系统，似乎是颇有理由的。
可是，如果说这些周期性的崩溃确有什么积极意义的话，那只能是再度强调了我们愚蠢的程度。重回金本位？别傻了。
我们首先必须明白，重新采纳金本位到底有什么好处：
——将货币同某种供应固定的东西挂钩，可以使得我们免于通货膨胀的冲击。
——这样做的结果就是，联邦政府通过联储管理财富的能力就被大大削弱了。这是因为，通货膨胀可以有效地将财富从不能印钞的平民百姓手中转移到可以印钞的政府手中。
——这将有效地影响国际汇率，这样就可以使得我们改善我们与中国和其他在外汇体系中做小动作，使得局面对他们有利的国家之间的不平衡局面。(中国将遭遇通货膨胀，而美国的通货紧缩则将使得我们的产品更有竞争力。)
听起来，确实是相当不错，但是下面这些，你是否考虑过？
——对于一种金本位货币而言，紧缩是必然的。这显然会让债务人大受打击。当我们欠着债，而我们的工资却在减少，或许我们还可以继续购买价格也降低了的商品，维持我们的生活水准，但是我们的债务负担却加重了。
——结果就是，信贷市场将因此而受到打压。
——政府将几乎没有什么能力去管理经济。政府不可能确定黄金的价格，也不可能像联储今天这样，扩大货币供应来刺激经济。
我并不是要彻底抹杀金本位的任何优点。这一系统将有助于解决债务泡沫问题，有助于改善贸易不平衡的局面。我更不是说我们目前的货币系统就是完美的。我们都知道它有许多的局限。如果一切都是完美运转的，那么我们现在原本应该是充分就业，预算均衡。
问题在于，金本位同样不能完美运转，甚至是否能够运转起来都值得怀疑。这就有点像是回头去找旧情人。我们的回忆非常美好，但那实际上很大程度上是我们今日单身痛楚扭曲的产物。那确实是很有诱惑力的想法，但是我们会分手，又是因为什么？
另外一个问题在于，我们要做的，其实是提升我们货币体系的品质，而不是回到公元前600年发明的技术身边——黄金在那时也就比贝壳高明一点。黄金是美丽的，但它归根结底只是金属而已。它的用处有限。它到处都可以挖到。换言之，黄金之所以有价值，只是因为人们强烈地相信他有价值而已。
金本位的倡议者还有一点也很是让我担心。看上去，他们总是属于同一个政治和经济的阵营。他们都是反政府的自由主义者，一心要了结联储，压缩政府，让“自由市场”管理一切。
上周，利普斯基(Seth Lipsky)在《华尔街日报》撰文宣称，黄金已经重新成为主流。他还说，如果没有巨大的公众压力、政治压力，或者是经济学界的压力，那些曾经反对金本位的人们，如经济史学家施瓦茨、里根总统和经济学家弗里德曼，其实都可能是金本位的支持者。
此外，许多金本位原教旨主义者似乎同时也是铁杆的黄金投资者，即所谓金甲虫。他们无论在财务层面还是在意识形态层面都深深陷入了这种金属的光泽当中。谈论这个话题有助于让他们的资产增值，让他们的身份提升，让他们的自我得到满足。
不久前，我横越了这个国家，目睹了众多金融危机破坏力的证据，和大多数美国人一样，对于这一联储该负部分责任的信贷泡沫造成的危机，我也感到气愤，也想试验一些激进的方法。可是，我不想重复错误。
如果没有人能够拿出令人信服的新观点，讨论就该到此为止。如果投资者买卖黄金是因为相信其价值，那是他们自己的选择。可是，要让这样的信念成为我们国家货币的基础？
那真是傻瓜才会做的事。(子衿)
中國老祖宗常說有土斯有財
所以各位高手們
如果真的出現美元崩潰
除了金銀石油 買些土地似乎也是不錯的選擇?(土地本位制??)
(我老闆是一直狂掃三角窗金店面)
"繁榮多數出現在通縮的情況下，通膨往往是衰敗的開始"確實是很有意思。
所謂物賤傷農，本來就是生產過過剩，真正的寶貨黃金就更顯得稀少。
那些愚民者，明明是詐欺犯，沒有銀子卻在印銀票，再告訴大家銀票變多了叫通膨，是景氣好的自然現象，還有些人更研究一堆歪論出來劫貧濟富，卻能頂著學者專家光環，受愚民的崇拜 .......哈 大夢誰先覺?
黃金開採成本1300美元? 太荒唐了。
如是這樣，那在這二年因qe漲到1300之前，黃金早就全面停產了。
銀只要跟空氣接觸，就會氧化、變色，並逐漸失去光澤，
(甚至只要拿起來把玩，手上的油脂汗液，都會加快氧化過程)
尤其台灣是海島型氣候，潮濕多雨，更易使銀氧化，
除非有特殊的保存儲藏設備，比如真空裝置、濕度溫度調控的倉儲設備，
但這絕不是一般家庭有能力購買的。
兩個疑問：
(1)氧化的銀幣、銀磚，是否會降低回收價格？甚至貴金屬商拒絕回收？
(2)普通個人投資者，如何在沒有特殊設備的情況下，避免銀的氧化變質？
黃金成本根據世界黃金協會計算的２０１０年，全球平均每盎司８５７美元，現在卻不清楚，彭博社在２０１１年，說過約１０００－１１００美元。
中國唐朝初，自貞觀之治開始的１２０年，物價長期趨勢都是下跌的．
康乾盛世，從順治中期至乾隆中期，中國物價都是下跌．
美國崛起，至到成為世界第一強國的１９００年，幾百年來，物價都是穩定，而且都是通縮
其他歐洲國家自工業革命以來的黃金發展時期，都是物價穩定的。
但是，現在銀行家將貨幣債務化，顛倒了貨幣本來只是交換媒介的本質，所以在信用法幣時代，通縮變成了蕭條，通膨變成了繁榮．
但是，這不是正常的，遲早會以經濟大崩潰而出事，打回原型
這位Weidner大哥的文章很有趣,他說對美國來說金本位的壞處就是:
1.金本位會造成通縮對於美國國債有強大的壓力->所以應該盡量通膨造成其他國家的壓力嗎?
2.信貸市場受打擊->美國平均個人欠債還欠的不夠多嗎?
3.不能再多印鈔票了->FED還印的不夠嗎?
就正是基於上面這三點,才會發生:
"黄金之所以有价值，只是因为人们强烈地相信他有价值而已"
否則黃金不會無緣無故從3百多漲到現在一千多.
另外他還想要試驗"一些激进的方法"->難道是想跟Ron Paul說的一樣,
把FED持有的國債一筆勾消掉了事?
說了半天就是金本位對美國沒有任何好處,廢話金本位就是把美金
現在的地位廢掉,對他們當然沒有任何好處.
樓上的朋友,買黃金就沒有這方面的煩惱啊!
純金不會氧化變色,也不會失去光澤,火燒也不怕,
只要別掉到"王水"(硫酸+硝酸)裡就行了！
一分錢一分貨,金會比銀貴這麽多,不是沒有原因的
預算夠,直接買金條,一根永流傳~~
我手上這枚閃亮的銀幣確實氧化之後失去當初的閃光了,
但是白銀本來就是世界上反射性最高的元素,所以就算氧化之後還是可以
反射出自己的臉的程度,
但是絕對沒有什麼變黑的現象.那要接觸到硫才會....
如果是知名的銀幣,例如楓葉,全世界都不難找到兌現的商店.
請問你的銀幣有放在保護套裡面嗎？
一般買銀幣時，好像都是直接包在透明的圓套中，
這樣還是不能防止它氧化嗎？
沒有,我都直接放口袋,直接拿手上把玩,
其他我用封套的銀幣就好很多,
買銀幣要有覺悟放久一點,因為在台灣要兌現成現金
在這個時間點還是會損失比較多比例的折扣.
不過現在黃金:白銀接近55,我覺得是可以買進的.
如果 < 50 就要小心了...
請問綠兄:
如果央行那天覺醒了, 讓美元對臺幣升到 1: 20
現在買的黃金-如果有急需賣了, 是不是就賠多了?
將銀幣銀條 放在樂扣樂扣的密封盒裡
再放上乾燥包 半年看一次乾燥包是否膨脹 有就換
這樣保存就萬無一失
最終要面對一個問題:
目前，現在，當下
黃金真正的價值是多少?
有什麼方法計算?
在古代太平盛世，10兩銀票值10兩銀子，在20世紀上半世紀，35美元值一盎司黃金。
現在各國交叉持有外匯，就如不務正業的公司交互持股，請問這些貨幣和股票的淨值有沒有一個合理的估算方法?
估不出來，而只是對未來有太多的預測，不是追高被套個好幾年，就是殺低賣錯了手上有價值的"貨幣"。
黃金用現在的標價大約佔人類總資產的1%,
另外可以用黃金跟石油的價格比例,
黃金跟道瓊的比例,
黃金跟房地產的比例等等指標都有人用.
"現在"買進應該不會因為追高被套牢,
因為技術指標表示近期黃金是超賣的.
其他人我不知道,不過我只是個薪水族,每個月多的錢
買一點實體黃金存下來而已,所以長期來說會買在均價
不會有套牢的問題.
如果有一筆大筆資金想一次買進,也許等到年均線之下再買也許安全一點
給對我有意見的暱名，你確定外資只套利?當外資購買本土散戶或法人的股票時，那些本土的法人不需要提領資金出來發薪資或繳稅嗎？本土散戶不會把錢領出來實現獲利購買其它貨品嗎？這樣不就間接領錢了!
不要外行充內行，這麼多年來要是外資的錢都買股票，台股早就上萬點了，馬總統也不會每天被罵633跳票。
不要外行充內行，本土法人發薪水繳稅要靠本業的營運，怎麼會靠外資買股票的錢？股票市場你都不懂？散戶這幾年誰賺錢？阿土伯每天在抱怨啥？hsieh morris 不要外行充內行
白銀變黑也沒什麼好擔心的
要還原對於未來想回收的業者根本很簡單
加上現在銀條大多有包膜之類的保護方式
亂放，只要不要刻意打開，要搞到整條變黑也很難
真的要保護的反而是那些買稀有銀幣或銀飾的人
因為溢價高，未來大多只能以紀念古董的方式轉賣人
如果因為太黑真的只能當成一般銀條的賣給業者，那才真的想哭
因為如果要這樣搞~那不如買純原料銀條不就好了
以現在而言
同品牌同純度的銀條賣給業者
不管氧化程度如何
價錢都是一樣的!!!!!!!
其實我覺的最完美的方式是金本位化+零利率
但是人性本貪
私人別人惜你錢一定會收利息，除非是好朋友
銀行如果不收利息一定會倒光，也沒辦法請人
可能要變成銀行國營化，由大家的稅收來付
而且銀行只能一家，避免同一筆錢被存來存去
還不起錢的人或不願努力工作的人適時的破產，當成損失
算是一種自然法則的淘汰吧
樓上的版友提到，可利用樂扣樂扣密封盒+乾燥劑，避免白銀氧化，
如果我買一塊100盎司的銀磚，樂扣盒是否裝得下？
因為我沒有買過，不知道這樣規格的銀磚究竟有多大，
會比銀樓賣的5兩金條大很多嗎？
我突然想到，是否可在銀磚上涂抹凡士林或嬰兒油、再用保鮮膜包起來？
這樣可以達到不讓它氧化嗎？
白銀氧化會形成保護膜,顏色也不會變黑,
除非你買的是特別拋光過,光可鑑人的銀條,
否則真的不用太在乎氧化的問題.
100盎司大概比工地裡面的紅磚頭大一點
樂扣size多種 100oz約3kg 要找大一點的
銀磚不必做任何處理 在盒內暴露空氣也不會氧化
謝謝樓上兩位版友的說明。
工地紅磚頭蠻大的，沒想到銀磚有這麽大，吃了一驚。
明天恐怕得去工地借一個紅磚，不知道目前用最的小保管箱放不放得下。
如果不行，還得向銀行改租一個比較大的。
沒有那麼大啦 大概半塊紅磚差不多
我前幾天又去買了好幾塊
跟金塊比真的攜帶不便
一百萬台幣金條單手就可拿起
一百萬台幣銀磚搬得要死==
100盎司銀磚大小，以銀條廠商中最有名氣的100 oz Johnson Matthey銀磚為例，
尺寸是16.3 公分 x 6.5公分 x 3.3公分。
100 oz Johnson Matthey Silver Bar (New) .999 Fine
http://www.apmex.com/Product/35629/100_oz_NEW___Johnson_Matthey_999_Fine_Silver_Bars_.aspx
謝謝樓上兩位版友。
不知道你們有在網路上買過銀磚嗎？
我家附近的兩間銀樓都沒賣白銀(但有賣白鋼飾品～怪哉)，
後來我上網看到一間叫柏X希爾的貴金屬店，有點兒想在那買，
可是卻要傳真身份證件和存摺影本給它才能交易？？
好奇怪啊，為何買東西還要給存摺？很擔心是詐騙集團，有人買過嗎？
今晚看57金錢爆，講到日本回鍋首相小安子上任後，力推：
加大印鈔、擴大舉債(發行國債)、擴大政府公共支出、動用外匯存底買進歐債，
要促使日圓大幅貶值，以及提高通貨膨脹率至2%
節目後面就提到，日本公債價格明顯下跌、殖利率大幅上升，
由於日本國債90%都是日本機構及國民持有，
包含日本養老金(規模120兆日圓)，以及退休老年人皆深受衝擊。
我怎麽覺得，這是第二個美國的翻版？？
節目還説，日本養老金考慮購買黃金避險。
目前養老金的黃金持有部位只有千分之四，只要它撥出1%金額(1.2兆日圓)買入，
就足以使金價上漲～
現在，美國、歐洲、日本，世界三大經濟體，都深陷債務泥沼、印鈔貶值競賽，
這是否意謂，惡性通脹愈來越近了啊？
可是我看金銀價格，還是沒有什麽起色？
不知大家有什麽看法？
節目還有提到美國最近最夯的議題，是鑄造一枚白金硬幣，面額1兆美元，
然後財政部付這枚硬幣給FED，拿到1兆美元、繞過調高債務上限的談判。
最絶的是，FED主席柏南克説，有何不可?這並不違法！
如果美國真的發行這枚硬幣，然後拿兩枚給中國，説:
"感謝貴國改革開放30多年來，一直大力出口換美元、然後拿去購買美國公債。
貴國持有面值1.6兆美元的債券，現在敝國以這兩枚白金幣、償還所有債務。
喔，多出的4000億美元、貴國不用找零，謹代表美國的小小心意！“
哈！那不知多麽精彩哩！
買好 藏好 坐好..
等的就是這些退休基金灌入金銀這小洞的一刻..
我巴不得美國馬上宣佈這個鑄造"面額"1兆美元的偽幣計劃，
只要美國膽敢做下去，美元及美債泡沫立馬破裂，
美國信評立馬被降到ZZZ-
黃金喔? 每盎司9999萬9999兆美元吧！
伯南克，等你喔！光說不做的是小孬孬喔！
我保證，至少兩、三年內，所謂的日本養老金機構，才不會大買黃金。
這些所謂的國家養老金管理機構，就和我們的勞保局一樣，
都是一些吃公家飯、多一事不如少一事的公務員在管理，
你認為他們的"財務智商"(financial intelligence)會有多高？
假如他們真有哪怕比現在只多出百分之一的財商，
還會像這樣除了買進日本國債、啥都不會的管理運作方式嗎？
黃金都漲了12年了，真要有點兒腦子，早幹什麽去了？
這些人說穿了，就跟我身邊的愚昧親友同一個level：
"買金子？你要結婚了嗎？很貴喔！"
"金價已經漲了十幾年了，都漲了5倍了，現在去買是要幫投機客出貨嗎？"
"黃金就是最大的泡沫，巴菲特都說了，傻子才去買！買了保證你住20年套房！"
"嗯...我很喜歡金子啦，不過要等它回到300美元才能買。"
"買黃金幹嘛？能吃還是能收利息？何況都是投機泡沫。買XX高收益債券基金啦！每月可領6%配息，債券安全又有高於定存的穩定利息收入，白癡才會現在去買黃金。“
喔，等到有朝一日，爆發嚴重通脹，到時候大家，包含養老金機構，就會搶進黃金了。
不過，慢慢等，有得等了。十年後看看有沒有機會。
樓上說的有道理，看看台灣的勞退保基金就好。
日本養老金起碼還有千分之四放在黃金，是很微不足道，
但我們的勞保退休金呢？只怕連一盎司都沒有！
全都進場護盤台股、拉抬指數，然後帳上動輒幾百億的虧損。
十年來愈投資越虧，肥的全是那些代操盤的無良投信，買帝寶開法拉利。
如果十年前拿去買黃金，勞退金早增值了5倍，何至於因破產危機被擠兌？
可笑的是，大家還在深信"股票是最好投資"，
01愚民還在熱烈討論 "存0050(台灣50)打造退休金計劃"、"XX高收益債投資計劃"。
08年的崩盤，他們的結論竟是"越跌越買、長期投資就會變成巴菲特"。
你說，能怎麽辦？
TO 匿名:
如果美國鑄造"面額"1兆美元的偽幣計劃，那這黃金重量最少需要17000頓黃金...
如果美國生產1盎司黃金,但是面值卻是1兆美元,那美元紙幣已經貶值到如同廢紙了,美國這個法令,其實是美國先賢看出美元以後會變成廢紙,已經預先設計好了,就是讓美元大幅度貶值,回歸金本位的法令,早已經存在...
TO 別傻了 :
日本養老金機構已經買黃金了,不過買的是etf,死蠢!
一兆美元硬幣計畫只是個分散大眾注意力的計畫,不可能會當真.
真正要注意的有兩點.
1.是否美國會再被其他的評等機構從AAA降級.如此一來很多大型退休基金會被迫拋售美債,
因為他們允許持有AAA級的債卷
2.美國私人的退休基金(401K等等),是否會被強迫購買FED釋出的國債,
如此FED左手QE4,右手把國債轉給401K,balance sheet不至於膨脹.
這些問題都要等兩個月之後美國的舉債上限問題明朗化才行,可能的選項:
1.無限制上限(授權給總統)
2.再新增個兩年的額度
3.協商失敗,歐巴馬用關閉聯邦政府逼迫共和黨就範,有段時間很混亂
不管哪一種選項,都對黃金有利.
看了OOXX大西瓜 在mobile01上的貼文,感覺很OOXX,印鈔票就是印鈔票,硬凹說沒有印,有其他的貨幣政策取代,我們貨幣的準備本來就是美元,或如OOXX所言的美債,當外匯存底激增時,就代表台幣有形(紙鈔)無形(存款數字)的等量也會相對應存在,然後一直說是政府施政有問題是螞蝗的問題,跟彭總裁無關,本來外匯要進不進來就跟彭總裁無關,在海外投資 賺了美元,入你台灣的銀行戶頭,本來就需要相對應的台幣進來,在台灣流通的就是台幣不是美元,請搞清楚一點,不管有沒有真實的印鈔,他總是會真實存在我們的貨幣體系內,並不是說沒印他就不存在,不會造成通膨,中央銀行的確是可以靠一些處理方法讓印鈔這件事不要浮出檯面,可他管不了電子貨幣的流通,何況現在的大額交易都是以電子貨幣來進行,的確不需要真的印鈔,不過那是指狹義的印鈔,廣義來說 一美元進入台幣 就會產生電子貨幣+等額通貨的存在,即便如此還是會造成通膨,多讀一點書吧,OOXX
沒深度,也敢跑來踢館,你寫得出綠大等級的文章再說,說甚麼別人是打手,我看你是要製造知名度,賣你的門號吧
這邊很多高手喔！小綠版主、黑大哥、以及談到401K買美債的匿名兄，
從你們對美債及經濟的分析就知道是內行人，
比電視上那些牆頭草“磚”家、強太多了！
我也談談自己的一些愚見：
(1)關於日本養老金持有日本國債，不能完全怪它。日本政府有規定，這類機構必需投資其本國公債，且規定的比例相當高。所以，雖然日本政府也是債台高築(印象中，其債務占GDP的250%)，但其國債90%都是日本機構及國民持有。這點與美債不同。
(2)美國在2008年海嘯時期，國債約8.3兆美元，隨後第一次調高債務上限。如今4年過去，債務已攀升至16.4兆美元，整整多一倍，且還繼續年年觸頂、年年協商調高。這是什麽様的一個國家啊？
你能想像一個卡奴，2008年就已欠下830萬卡債，結果四年來不僅一毛沒還，變成1640萬的卡債，還要每年跟銀行協商、繼續抬高刷卡額度上限，繼續年年刷爆下去。銀行要求卡奴節衣縮食(削減赤字)馬上被拒，卡奴還反過來跟銀行説：放心！我信用很好，你不必怕我可能還不起而賴帳，然後越刷越多(財政赤字愈來愈大)。
在現實中，就算是白癡，也不會借錢給卡奴了。他早就信用破產了。可是，如今大部分人還是相信美國，相信美國將霸權再起、美元將萬世永昌、美國是AAA級的危機避風港。大部分人認為黃金是大泡沫，卻認為美國/美元/美債不是，而是千載難逢的逢低買進機會。荒唐嗎？我同事還説，現在不買這麽便宜的美元、以後漲回來就沒機會了！
(3) 美國每年都在協商抬高債務上限，大家都快受不了了，而且再這樣下去，市場遲早會覺醒，體認到期待美國有能力還債、是天方夜譚。再者，FED的QE寬鬆也逼進最后臨界點了，再繼續狂印下去，惡性通脹就會很快降臨。
所以，在FED已賣光短債、OT不下去時，真的很有可能要求401K退休帳戶資金，強迫買進美國長期公債。一來，FED可以暫時脫身、不用繼續印那麼多鈔票，可拖延超通脹的來臨時間；二來，等于把聯邦債務推到全美國人民頭上、全美國人一起背債；三來，又可以繼續壓制公債殖利率、拖延美債泡沫破滅時間。
這對美國政府，簡直是一石三鳥。當然，倒霉的將是可憐的美國老百姓。
如果以上預測成真，"好"日子還可以再拖上個兩三年不成問題。金價也會停滯好一段時間。大家趁機多進些貨吧！
Like Spain, The Fed & Treasury Will Pull Out Nuclear Option & Raid Private Pension Funds
http://www.silverdoctors.com/like-spain-the-fed-treasury-will-pull-out-nuclear-option-raid-private-pension-funds/#more-19714
這裡有些有趣的討論
很多沒有戰略眼光的人,
認為美國頁岩油革命,
會使得美國從石油進口國變成出口國,
3D生產技術, 以及一些製造業的回流,會重振美國...
如果這些事情真的發生, 美國製造業復興,從貿易赤字變成貿易盈餘,或者貿易赤字大減,長遠來看,對美國當然是好事.
但是,過程卻沒有這麼簡單...
因為美元要做國際貨幣就需要貿易赤字,不然外國如果有美元作買賣?
美國變成貿易盈餘, 也意味著外國缺乏美元作國際貿易, 這會造成什麼情況?
美元升值?
不會!
美元反而會大貶值
當外國無足夠美元交易, 國際貨幣體系就會改變, 其他貨幣就會冒起, 美元作為國際貨幣的地位會大幅度減少,
因為美元國際貨幣地位下降, 外國自然大幅度減少購買美債, 美國馬上就會錢不夠用, FED再印更多鈔票.
因為美國貿易盈餘, 或者赤字大減, 或者也因此造成外國不再需要這麼多美元儲備, 結果會怎樣?
自然會用自己的美元購買美國產品(因為美國搞出口嘛)
結果,這就造成美國國內美元大增, 因為出口造成國內商品供應減少, 結果是什麼?
當然是美元大貶值, 國內通貨膨脹, 金銀價格大漲.
所以, 頁岩油革命 + 製造業復甦 + 3D技術革命 = 美元本位的崩潰
現在流通在國外的美元已經很多了,
所以應該可以撐過這段期間,
而且美國政府只要不把債還完,
把財政盈餘花到國外,自然就解決這問題.
沒人說這過程會很順利,
但是不失為一種解法.
我覺得，美國現在最大的問題是：時間。
黑先生提及的這些：頁岩油技術革命、3D Printing技術革命、重振製造業與出口，
全都需要長期發展。所謂長期，以前兩項技術革命，至少再等十年(只怕還太樂觀)。
重振製造業與轉型出口，也許可以短一些，但沒有個6年、7年，根本不可能。
這些都絕不是短短兩、三年就可以達成的目標。
何況，這些目標能不能達成，都還是未知數。
按照美國政府現在已破表的天文數字般債務、赤字、印鈔，
美元及美債泡沫破滅、嚴重通膨發作的時間表，能撐到十年嗎？
我個人是不樂觀。
也許美國未來十幾20年後，可以第三次產業革命，
不過，在此之前，恐怕要先吃下信貸泡沫破滅、貨幣大貶、通膨高企的苦果。
出來混，總是要還的，遲早而已。
現在美國最重要的不是什麼還債減赤,
而是穩固儲備貨幣的地位,還有穩固世界霸權.
現在要做的是把伊朗問題搞定就可以全部搞定中東的石油,
接下來就是這幾年不斷刺激美國的中國,
減持美債,建立雙邊清算地位,這些都會被美國視為敵意的動作.
同樣歐元當初不就是高盛幫希臘作的假帳嗎.
我認為用純經濟手段美元是無解的,
用我們幫他想的這些方式實行起來也很難,
更別說他們的領導階層是否會認真想這些問題.
To:樓上暱名
不知道你在罵什麼人，有印象以來你是這個版第一個爆粗口的，你的對錯說實在應該沒人在乎，感覺你好像是一個不是很會做人的年輕人，假設版大有錯好了，大家不可以好好討論一下嗎？一定要吵到大家都說你是對的嗎？還是你覺得你來人家的版來踢館很爽?可以成熟一點的面對事情,相信會對你有幫助的.
我實在是沒辦法了,我沒辦法在這邊討論事情,如果在facebook看到吵架的無意義文章我至少還可以選擇block.這裡只有狗咬狗.我只有選擇回到facebook那邊去討論.
小綠版大出來管管吧，維持這邊乾淨討論黃金的版面。
那些人身攻擊、謾罵、政治化的東西，請不客氣的全刪，避免影響真正的討論者。
請看看mobile01投資理財版就知道了。如果你不處理，最后就會劣幣逐良幣，
高手不願發表意見、淪為工友、街友的嘴炮版，
有違小綠當初成立這個版的初衷。
發行量變少?
http://www.cbc.gov.tw/lp.asp?ctNode=411&CtUnit=457&BaseDSD=7&mp=1
為什麼我看是一年比一年多....
尤由是拿101比92年來看
哈哈~真的是多到好笑
麻煩請看長線平均值
不要只看單日或單月好嗎
搞清楚一件事
國際熱錢會來~熱錢一樣會跑
你看單日單月代表你只是個外行~
請看長線好嗎
有人還認為台灣印的不夠多
因為近年來台幣對美元是一年比一年還升值
甚至讓台積電董事長都憤憤不平
認為中央應該讓台灣來個大貶
才能救台灣科技業
看那政府的網站真有趣
那位不懂裝懂又罵粗字的仁兄
可以解釋一下
為什麼92到101短短10年增加的總新台幣量
會是民國91年前的全部新台幣總額的兩倍
各國再這樣印下去
你覺的可以用同樣的價錢買到這些金銀嗎，哈哈
to 黑
你的 頁岩油革命 + 製造業復甦 + 3D技術革命 = 美元本位的崩潰
有一定道理,但我就有一點不同看法,就是美國搞那麼多東西出來的確是要
令美國回復製造業大國的地位,但如此下去當然會像黑兄所言,美元本位會崩潰,
但小弟認為美國同樣會知道會如此,所以同時會實施金本位,把美元兌黃金大貶值,
消去巨大債務的同時,也令美元的儲備地位可保不大變.
因為在金本位制下,貿易出超國會有越來越多的黃金,貿赤國就相反,
此時要保住儲備地位,貿易出超和穩固的製造業地位是真正的關鍵,
美國就是看到了金本位要復辟,才要大力發展製造業,頁岩氣作好預備.
現在巴塞爾3巳把黃金定作銀行一級資本,為零風險定義,等同現鈔國債就可知道了.
to TVB
您的說法也有幾分道理
小弟的想法比較直接
若美元崩潰到像辛巴威紙鈔(100兆,14個0)
那金銀大漲個100倍(舉例)
若美元像您說的,大跌但保住準備貨幣地位(用金本位)
那金銀小漲個20倍(舉例)
反正買金銀都賺,只是這段過渡時間要撐著
不知這個看法是否天真??
To All,
哇塞，真的是太多人來留言了。
我要一次清完看完留言還真的得要花一點時間。
感謝認同小綠想法的許多網友來留言，
非常感謝您們！
To 最近看了一本書:經濟成長末日
我剛去買這本書，但要幾天才會開始看。
不過看到您提的這本書的大概，我看不出有哪裡和我提的矛盾，
等我看完這本書再找出矛盾處好了。
To 0933
您說您的ID在台大，
若您現還是正在念台大的在學生，小綠是您的學長。
小綠大學是念台大商學科系畢業的！我是工商管理系科技管理組畢業的。
想不到這裡碰得到學弟妹。台大也是我的母校，
希望不要因為您而讓我們的母校蒙受名譽損失。
因為有太多我們母校的校友，辜負社會的期望，辜負國家給我們的資源。
每次我爸或是朋友罵我說您們台大畢業的，都是"呆呆"
(閩南語"台大"和"呆呆"發音很相近)，
小綠都不敢還嘴！比方說之前看到台大校友中指蕭的行徑，
我看了只能用痛心淌血來形容。
我相信您會不用匿名而用固定ID來留言，
想必您對您的想法也是有充足的信心所以才敢用固定ID留言，
您留言我沒有意見，我不會怪您。
想說就說吧，
您也是未來的一個可造之材！人人都是可造之材。
小綠內心還希望能多一點高中在學生來看小綠的文章，
希望未來小綠的學弟妹能夠在進入大學前，
早一點學到真正的經濟學！
來這裡，雖說小綠已經有固定的立場，明顯的想法存在，
但小綠要讓這也可以是百家爭鳴，
各門各派的學說大家一起來競爭的地方。
因為這裡不只是小綠發表看法的地方，
也是小綠的政治哲學實踐的地方，
因為小綠堅信自由市場競爭，小綠堅信小政府，
我不要這裡變成大政府的地方，
想贏得大家的信賴，就得要通過競爭才行。
這裡就是這樣一個地方！
不是我說得算，而是後來的發展演變說得算！
大家互相競爭，難免會幹譙，難免會罵，難免會嘲諷，
這不是什麼壞事，
就是要這樣的競爭還能夠存活下來的，
才是真正的英雄好漢！
小綠自己的立場與意見大家應該都很明白，
這個是我不會退讓的地方，
小綠的立場也不會搖擺，
更不怕大家嘲諷或是謾罵。
來這裡留言，要有不怕嘲諷的準備，
雖然會被嘲諷，但您會贏得更多人的尊敬，更多人的支持，
嘲諷人謾罵人雖然一時很爽快，但您以後講什麼，更少人會想理會您，
每個人都要自己了解利弊得失後，
準備好了，就儘管來吧！
就好像買任何一種投資怕下跌，怕下跌，您就不要買吧。
想發言怕被罵，不要留言就好，
不留言當一個旁觀者，您絕對不會被罵！
所以我尊敬任何一位來這留言的人！
更尊敬用固定ID來留言的人。
用固定ID的人，會讓我能夠記得您是誰，
也會讓所有觀眾對您的歷史留言有一貫的軌跡可以查詢，
這樣，才能建立信用！
在自由市場競爭底下，
信用是最珍貴的！
沒關係，若您自覺自己立場還不夠硬，沒辦法頂住這種壓力的，
用匿名留言就好啦！沒人知道您是誰。
所以這裡是充滿彈性的地方，也是充滿競爭的地方！
這樣才能激發所有的潛能、創意與想法。
To Betty
"富爸爸買賣貴金屬"一書現在不僅完全適用，
甚至還比2008年更加適用許多，
因為當年只有美國印，現在全世界都在印！
當年美國只有小印，現在美國是大印！
小綠會管，只是小綠管的方式，和您想的有一點不一樣。
因為小綠要刪留言很簡單，大刀一砍下去，
要幾則死就可以有幾則死，
小綠也可以把這裡完全塑造成小綠的個人推銷中心，
只要有人敢來發言一點點和小綠的想法不一樣，必殺之。
只不過這樣一來，恐怕，就變成和廣大眾多部落格無異了。
而且這和小綠心中所認同的政治風格大相牴觸，
小綠是堅持自由市場競爭的人！堅持小政府的人！
我要讓競爭回歸市場，我不要盲從！
您講的01小綠是從未去過，
看能不能有網友貼一下網址，貼幾則狗咬狗的，
到底您們說的01是怎樣，是怎麼狗咬狗？我想去看一下。
是怎麼樣讓大家失望的，我很想去觀摩觀摩。
別怕，
只要有小綠在，永遠不會變成嘴砲板。
因為越多垃圾留言，大家越會想要努力找尋厲害留言來跟隨學習。
假設這邊原本只有小綠一派，後來出現五六派，跟出現五六十派，
三者讓我選一個，
我希望這邊是出現五六十派，而不是只有小綠一派！
我不要獨尊儒術，我要百家爭鳴！
大家可以好好選擇！
我要讓這裡變成競爭最激烈的地方，
而不是只有一派獨大的地方！
小綠並不怕競爭，小綠的立場也很堅定，
大家也和我一樣準備好了嗎？
我會看留言，只是不是每天看，
一陣子過來看一次，
小綠目前還沒看到非殺不可的留言，
因為單純謾罵小綠，這個我絕對不會殺！我一定留，
我寫文章還怕人家罵，那我不如不要寫。
若是單純某網友謾罵其他網友，要真的很誇張，我就會砍。
這裡雖是小政府，但絕對沒有廢死，
這裡絕對有死刑！
我也永遠不會廢死！
至於您說的劣幣逐良幣，
其實不會的，自由市場競爭，會良幣逐劣幣，
因為大家自然會看到誰是真的，誰是假的，誰是有內容的，誰只是謾罵，
特別是用固定ID的人發言，
大家會對這些勇者更加特別注意，
用固定ID更能建立名聲，
反而是公權力(如小綠)的介入，會真的劣幣逐良幣！
我有立場，但我會嘗試用最小程度的介入留言為努力的目標！
公權力會腐化，但自由市場的激烈競爭永遠會跟隨趨勢前進！
To 如果央行那天覺醒了, 讓美元對臺幣升到 1: 20
您講的事完全不可能發生，
但我們就假設哪天真的發生好了，
則您們就再多一樣投資的工具啦，不一定要買黃金，也可以抱新台幣就好啦！
因為新台幣和黃金一樣都不會印，
不過這句話，我自己說了自己都想笑。
這是天塌下來也不可能會發生的事。
To All,
我找到讓我第一個死刑開刀的對象了，
"盲胞還是智能障礙"此言已被砍。
綠茶版主這麼說，我就放心啦！
因為真的很愛這個園地，所以很怕它變質、很怕高手不來討論，
小綠都這麽說了，那就OK了！
也謝謝你的回答唷！
麥克.馬龍尼真的厲害，我還以為他是經濟學家之類的博士，
沒想到他只是高中肄業，卻這麼有遠見，真不簡單。
小绿大大，等你的新文章等到好久了
不好意思...這邊好多懂經濟的高手在討論...
不知道我可不可以弱弱的問一個關於買黃金的問題...
就是金幣,金條該怎麽選擇...
爬了網路上的資料...有説金幣不划算,換算單價貴上很多...買金條加價最少,較划算
有說金幣最好...輕巧好帶...拿到國外也不怕沒人回收...
好像都有道理,好難選擇...
該買那一種比較好呢?
不好意思,,還沒問完...
有個說法是萬一惡性通膨,政府可能沒收金條,但會放過金幣...真的嗎
如果是真的，那是否代表既是金幣比較貴也值得...不怕被沒收?
政府沒收黃金白銀，你就傻傻給他沒收嗎？
藏好來，死也不要給他
to 匿名
您的說法也有幾分道理
小弟的想法比較直接
若美元崩潰到像辛巴威紙鈔(100兆,14個0)
那金銀大漲個100倍(舉例)
美國可不會令美元變做辛巴威紙,因為惡通未上升如此國的地步,美元早就信用破產了,
還有儲備地位可言,一次過突然大貶和黃金掛勾係唯一可行的方法
歷史上很多政府都做過沒收黃金的事情,
美國194x年就用25美元一盎司的價格強制收購,
然後隔天立刻宣布以後要35元才能換一盎司黃金.
另外是我們大家都很熟悉的上海金元卷,也是用來強制
徵收的例子.
但是要不要乖乖交上去隨各人去判斷,我的建議是一但
走到這種地步又不得不交上去的時候,換到的錢應該立刻
買進其他的硬資產,土地,或者其他貴金屬.
因為通常走到那一步不知道什麼時候才會經濟才會安定下來.
那種環境大概很不適合作股票債卷之類的了吧,
其實我會建議就是先放起來等經濟情況穩定之後在出脫.
會沒收黃金表示要作金本位了,政府負債跟退休金問題
到時候也應該都是一筆勾消掉重新開始,等金本位實行
一段時間之後應該經濟情況就能穩定下來.
看完這串討論，真是覺得悲哀
每天上班已經累死了，而且薪水就只有這麽一點點
好不容易省吃儉用存下一丁點的台幣
卻還要時時刻刻面對不斷飛升的通貨膨脹及零利率
就算買一點黃金做保險還要擔心將來會不會被政府沒收
真不知道我納稅養這些廢物央行及廢物政客有何意義
這些廢物的薪水是我們人民的納稅錢支付的
這些廢物憑什麼有權利來沒收我們人民的積蓄
好多馬甲也無法掩蓋事實，台灣軍公教退休所得替代率全球最高，拖垮財政才是元兇，不管你用再多分身馬甲都沒有用，事實就是事實，這五年政府效能逐漸下降和貪汙直線上升全民有目共睹。
小綠版主
雖然大家認為金銀可抵抗通膨，可是我查了一下，
黃金2011年9月到1920美元後，就開始大跌到現在1660美元，才一年多就跌了13.5%
白銀2011年8月到50美元後，一直跌到現在只有30美元，一年多就狂跌40%
這是多可怕的損失啊！
如果不買金銀而做定存，利息是很少才1.37%，
可是本金毫發未損，報酬率等於勝過白銀41.37%了！完全打敗黃金白銀！
雖然台幣有通膨貶值，一年算貶值3%好了，還是完勝白銀崩跌40%！
所以，我很疑惑，金銀如何能抵抗通膨呢？
而且，如果金銀是錢，錢本身怎麽可以失去這麽多的價值？才短短一年多而已。
不知我這樣的想法對嗎？
你查資料的方式有點問題
你不能拿當年的最高價來比明年的最低價來比
除非你玩短線的
那你就不適合買實體
有看過新聞嗎
黃金連漲12年
去年漲最少~只有漲6%~但是還是比你的定存多
請問這6%從哪裡看~
從均價還是從底盤!!請你好好研究
底盤會一年比一盤高~~
每年都可能出現有人抄爆黃金白銀而創出來的新高點
每年也都可能出現抄過高而跌會整理的底盤
請你去研究看看~
是不是一年比一年難買到低價的黃金白銀
像白銀去年最低可以買到26美元
請問你今天還有可能買到這個價錢嗎
你可以等看看~
等你發現時，等你發現你週邊的物價漲的比定存高時
你就會知道該怎麼買最划算了
“經濟成長末日”是我在2012年度看過最好的書之一，另一本與這本相似的是“都是經濟學家惹的禍”。
我認為這兩本書都與小綠大的論點沒有太大矛盾之處（對債務問題及用上錯誤經濟學上是相似看法）
分別是對未來通漲程度之不同，以及用了不同角度分析引起通漲的原因，
但兩本書則多了危機發生後因經濟活動停頓、生產成本上升及債務等問題，最終導致薪資跌、物價漲的滯漲時代。
小綠大主要用了政府沒有印鈔之外的辦法及動機，來處理不能還清的債務，推演出惡性通膨的必然性。
（當然還有其他方面的深入分析，不贅。）
以上兩本書則主要以因各國長久以來用了錯誤的經濟觀念，
使國家及人們舉債度日，鼓勵低成本生產導致資源浪費及環境污染，
各國只拼命追求明目上的經濟增長，忽視永續發展的重要性，
人類多年來因錯誤的貨幣系統（即濫發貨幣等債務問題），
加速對資源的消耗而因此未來生產成本大幅上升，甚至資源用盡。
推演出無可避免的經濟成長之終結即將來臨，大幅緊縮的經濟活動使巨額債務更無法承受，
最終債務系統走向滅亡繼而出現通貨緊縮的時代。
我想小綠看的更像近未來的過程，書中說的則較為長遠的問題，
導出現代經濟學必須改革，盡快轉為永續發展的重要性。
個人認為，人類歷史証明，這種事情必先惡化至崩潰，
人們才會真正改革，而在事情惡化的時候，嚴重通膨乃必經之路。
改革後的下一代則要承受痛苦的滯漲時代。
了解了
K大的意思是,小綠大的惡性通膨會先發生
等債務系統崩潰後才走入通縮;但通縮時期的
currency已經是新貨幣而不是我們現在所見的貨幣
所以持有金銀是為了新舊貨幣轉換時可以維持
甚至提高我們的購買力!!
一直都很疑惑到底是通縮或惡性通膨
兩派的書,解釋的都很有邏輯道理
原來他們不是同時競爭誰對,而是有先後順序
是這樣ㄇ??
一兆美元硬幣計畫的三大迷思：通膨、購買力、何不16兆
鉅亨網吳修廉 綜合報導 2013-01-10 21:49:53
透過鑄造一兆美元硬幣的方法來解決美債上限危機可能是個好方法，但要瞭解為什麼可能就要先簡單理解一下美國政府花錢的方式。
美國財政部在聯準會那裡有一個帳戶，如果有企業拿到財政部開立的支票，那他就要去找聯準會兌現。當財政部需要錢的時候，它就會拍賣債券，拍賣所得會存到這個帳戶裡面。
債務上限控制著財政部發行債券的空間，但歷來只要上限逼近，美國就會要求國會調高這個上限，近年由於茶黨崛起讓這件事情不能按照按照慣例，於是演變成美國經濟的系統危機。
有人想起財政部擁有鑄幣的權力，而且在白金硬幣上，只要蓋特納願意他可以鑄造任何造型、規格、數量、面值的白金硬幣。
所以只要蓋特納鑄造了一枚面值一兆美元的硬幣，他就可以拿著這枚白金硬幣走到聯準會的紐約分行，把這枚硬幣存到財政部的帳戶裡面，這樣帳戶裡就多了一兆美元。
可是，很多人聽到這個點子便開始反彈，主要理由有三。
迷思一：這會造成嚴重的超級通膨
這樣的恐懼是有道理的，因為印鈔票來還錢很像辛巴威會做的事，但這個方法巧妙的地方就在於不是真的用那枚硬幣來償還債務。
聯準會手裡有海量美國國債，它可以在公開市場賣回這些債券，中和這一兆美元。這樣一來這枚硬幣就沒有被直接丟入經濟體中，所以就不會產生通膨效果。
迷思二：這樣美金會變成廢紙
這基本上和迷思一相同，只要沒有真的印出美金，坐上直昇機拿去灑，美元的購買力就不會下滑。
迷思三：這樣也行的話幹嘛不鑄造 16 兆美元的硬幣
說這句話的人還是沒有搞懂，這枚硬幣不是拿來還債的，債務數字的大小不是危機，在現有的利率下，16 兆的債務都還是在可以控制的範圍。
所以危機不是美國還不出錢來，真正的危機是，美國政府已經不能再借錢了。問題不是美國沒有錢可以花，只是不能再借錢來花了。
如果真的鑄造了 16 兆或 100 兆的硬幣，反而會讓它無法被中和，造成前述的超通膨。
怎麼看不太懂
自己印鈔票買回國債?
自己再去存白金印幣到中央銀行~要求銀行不能動用這東西
最後國債再賣掉拿回這個硬幣~說這硬幣不會留到市面上
是這樣嗎?那這國債最後到底再誰手上?到期要找誰要?
還是又要再買回?再做白金硬幣?再賣出?
越看越看不懂.....
一開始我也看不懂，不過如果多看幾次都不懂，或許出問題的很可能是文章本身。
文中這句(真正的危機是，美國政府已經不能再借錢了。問題不是美國沒有錢可以花，只是不能再借錢來花了。)
美國政府就是沒有錢可以花，所以才要借錢來花;而既然不是沒錢可以花，那為什麼又要借錢來花?不知所云啊
peter's fan
補充一下,好像是QE太多金額而達到舉債上限,其實一兆白金幣只是技術性規避舉債上限,得以繼續QE的感覺,山不轉路轉....不知道這樣解釋對不對
美國財政部將在明年二月達到其十六．四兆的舉債限制，除非國會達成調高舉債上限的協議，否則政府就無法借貸到足夠資金，支付其所有開支。去年，國會的共和黨人堅持到最後一刻，以刪減支出為交換條件，才使該上限得以調高，因此，今年的另一次攤牌，引發萬眾矚目。
華盛頓郵報報導，根據現行法律，財政部發行金、銀、銅幣與紙鈔的數額都受嚴格規範，然而，法律同時也容許鑄造白金硬幣，且完全沒規定數量與價值。因此，理論上，美國鑄幣廠將可鑄造兩枚面額一兆美元白金硬幣，總統下令將白金硬幣存入聯準會，聯準會再將這筆錢移入財政部帳戶。財政部就會突然多出兩兆美元來償清其未來兩年的所有債款，而無須發行新債，舉債上限將無足輕重。
美國財政部要發債,FED才能印鈔,即QE,但財政部舉債已達上限,要不就是1)國會調高上限,要不就是2)財政部合法地發行自己的白金幣,而該白金幣是被FED認可的,美國人好聰明啊~ 副作用就是,比QE再無賴一點,外界對他的信用觀感會再降低一些...
這樣講是代表
白金硬幣只是另類的國債?
換個名字而已?
政府用來支持未來的債務?....錢還不是要QE發出去
結果?只是因為國債上限無法提升?
所以創造一個和國債效果相同的東西~不用經過國會同意?
越看越看不懂...哈哈><
原來財政部和聯準會的買賣就叫QE啊? 呵呵
美國論戰：發1萬億白金硬幣擺脫經濟困局
1月9日，週三。美國債務上限可以由財政部發行面值1萬億美元的白金硬幣(Trillion Dollar Platinum Coin)解決，這個聽起來有點像卡通片橋段(The Simpsons《辛普森一家》便有過類似情節)的荒唐想法，大家應該早有所聞。然而，隨著美國債務上限最快2月中、最遲2月底“終極”觸及(財政部非常規措施用竭，拖無可拖)，主流媒體以至財經博客圍繞“一幣脫縛”的筆戰舌爭，比財崖、債限辯論本身精彩百倍。
不知金錢為何物？
此議本為Orcam Financial Group創辦人、博客Pragmatic Capitalism的主人Cullen Roche於2011年國債上限危機爆發期間提出，但始作俑者亦承認不過是“鬧著玩”，萬萬想不到竟在債務上限二次危機發生的此刻，觸發意見領袖火花四濺的激辯。
這個名為MinTheCoin的運動，除了已引來六千多人在白宮網站簽署支持，還得到2008年諾貝爾經濟學獎得主、跟共和黨勢不兩立的克魯格曼的鼎力支持，1月7日在其《紐約時報》專欄以《Be Ready To Mint That Coin〉(《準備好鑄幣》)為題，“發功”力撐。近年在blog界名頭日響的Business Insider 多產寫手Joe Weisenthal(MinTheCoin由他在Twitter發起)，1月8日一改短小精悍的文風，發表長篇評論(以其標準而言)，駁斥運動反對者以金本位制的思維談論今時今日的貨幣問題、以小商販的思路應對公共財政的挑戰，對金錢為何物(what is money)愚昧無知。
如此上綱上線，原先把MinTheCoin當鬧劇看的“觀眾”，讀過此文後，應感受到Weisenthal對待此事何等認真。
“萬億硬幣”如賣債
美國財政部只能發債不能印鈔，後一項功能屬中央銀行即美聯儲所有。然而，美國聯邦法例賦予財長下令鑄造任何面值、任何大小的白金硬幣的權力，原意是滿足愛好收藏人士的需求，但當中的法律漏洞，逃不過有心人的眼睛。Cullen Roche及把其主張“發揚光大”的後來者，大力鼓吹政府以鑄造面值1 萬億美元的白金硬幣，突破發債規模必須經由國會授權的掣肘，以“奇招”破解“魔咒”。
MinTheCoin運動迅速擴散，由一個笑話，變為美國媒體當前第一熱話。驟聽之下，此議跟濫印鈔票替政府開支“埋單”異曲同工，實則不然。這正是經濟大行家如克魯格曼等雖認同建議“瘋狂”，卻斷定其對經濟“無害”因而“可行”的根本原因。
在實際操作上，財政部先把鑄成的白金硬幣存放於美聯儲，後者繼而將等同硬幣面值的1萬億美元現金移送財政部，以維持政府運作及償還債務。不難想像，這個操作流程一如賣債，硬幣面值是否1萬億美元並非關鍵，政府選擇像拍賣國債般分多次鑄造面值較小的硬幣，亦無不可。
此做法何時結束，視乎債務上限什麼時候獲調高，決定權因此在國會手上。“魔咒”一解，白金硬幣“任務”便完，美聯儲隨即將之送往鑄幣局熔掉。由於白金硬幣不會在市面流通，跟通過量化寬鬆或其他貨幣措施向經濟“放水”，是截然不同的兩碼子事，主張“一幣脫縛”的論者，無不以肯定口吻力陳此舉不會對宏觀經濟構成負面影響。
老畢並非法律專家，對“萬億美元硬幣”違憲不違憲無從置喙；此議是否一如克魯格曼等支持者所言，於經濟完全無害，個人看法卻是否定的。試想像，白宮明天便把主張付諸行動，你認為金融市場對美國的信心真的不會動搖，放一萬個心繼續持有美國債券、美元資產嗎？
恐掀管治危機
投資者安全至上，首先考慮的並非不調高債務上限後果嚴重，還是政府鑽法律空隙鑄幣還債瘋狂危險，此議一旦落實，對市場的衝擊無法估計。然而，必須認清的是，克魯格曼、Joe Weisenthal以至始作俑者Cullen Roche，所強調的不過是共和黨罔顧國民利益、置環球金融動盪於不理，以債務上限脅迫奧巴馬在削支上就範，“萬億硬幣”再貽笑天下，亦不及共和黨為達目的不擇手段般惡毒。鑄幣之議至少能讓政府維持運作、債務不致違約；兩害相權，何錯之有？
美國國會拒絕調高債務上限，“理虧”在哪裡？許多人都有一個誤解，以為國會提高債務上限，等同於授權政府落實“新”的支出。卻其實，一切開支早就通過，提高債限不過是國會准許甚至要求政府透過發債履行支付責任的程序。
2011年和眼前的狀況，等於國會以憲法賦予它的權力，故意為難行政機關，令總統在還債支賬上無法履行其應盡之責，引緻美國愧對國民、失信天下。這固然令國會難逃出爾反爾之嫌，亦是促使對這種行為深痛惡絕之輩公開支持以“萬億硬幣”反制共和黨的根本原因。換句話說，你做初一我做十五，不得已而為之罷了。
在債務上限的爭議中，不少“師爺”曾建議奧巴馬運用美國憲法第十四條修正案，以總統法令繞過國會授權，自動提高債務上限。與“萬億硬幣”相比，此舉出師有名，並非利用法律漏洞達到政治目的之取巧手段，但奧巴馬若走上這條路，債務上限問題雖不難迎刃而解，但本已惡劣的行政與立法關係，勢必隨著奧巴馬“霸王硬上弓”而鬧得更僵，美國驅走違約陰霾，恐怕馬上便會迎來可能更難解決的管治危機。
MinTheCoin的倡議者振振有詞，但出師有名的美國憲法第十四條修正案，奧巴馬也不打算運用，所以鑽法律空隙的“萬億硬幣”，老畢認為成事機會微乎其微。
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找到答案了....
那白金其實就代表國債
在國債同意調高後
財政部發出國債再把白金消毀
但是用屁股想也知道美國最終是還不起這些國債
還的起就不會脫到破十七兆
最終還是要聯準會印鈔票去買這些後來開出來的國債
所以我認為這白金硬幣
可以當成是未來會繼續QE的"支票"
白金面額越大越多，代表未來QE的次數和份量只會越來越重
鉅亨網吳修廉 綜合報導 2013-01-10 21:49:53
迷思一：這會造成嚴重的超級通膨
這樣的恐懼是有道理的，因為印鈔票來還錢很像辛巴威會做的事，但這個方法巧妙的地方就在於不是真的用那枚硬幣來償還債務。
聯準會手裡有海量美國國債，它可以在公開市場賣回這些債券，中和這一兆美元。這樣一來這枚硬幣就沒有被直接丟入經濟體中，所以就不會產生通膨效果。
這篇報導根本就在瞎掰
現在的情況就是美國發債太多,世界上其他買家不願意或沒能力買這麼多(尤其是20年長債)所以聯準會只好印鈔票買財政部發的債,讓財政部有錢揮霍
此文竟然瞎掰到時可以在公開市場賣出這些債券,因此不會通膨
現在公債都賣不出去了,以後就賣的出去(在不提高利率的情況下)
此文作者連現實情況都搞不清楚了,不懂這篇文章的可信度在哪??
另外,個人認為1兆的白金幣根本就是假命題
其實現在全世界很多人對美元的信心薄的像紙
美國要是真敢鑄造一枚1兆的白金幣來抵債
全世界會瞬間信心崩潰,因為這就是明擺著賴債
一枚白金幣是能有多重,在市場用重量來算能值多少
竟然面額就值1兆美元,這不是明擺著違約是什麼?
美國QE讓美元大幅貶值來賴債已是公認
大家不管願不願意,或暫時沒有能力,只能含淚吞此苦果
但明擺著賴債,我就不信它能囂張多久
回了解了匿名：
也不是所有提及將會通縮或滯漲的書都是這樣的。
例如2012大簫條，這本書說美國因人民及企業債務的清償而快將進入通縮時代，
就明顯忽視了小綠大提及的政治誘因、權力等問題。
印銀紙拖延問題明顯是對現任政府或任何政黨能增取民意的唯一手段，而非削赤能及。
我有一個問題，一直想不明白，希望有高手願意解答。
美國、歐盟、日本都在寬鬆貨幣(印鈔)，這個大家早就知道。
照理說，從2008年美國QE1開第一槍開始算起，至今也超過四年了，
龐大的熱錢四處流動、推高幾乎全球所有的資產價格(股市、債市、房市..)，
物價的確是有漲，可是，卻沒有看到一丁點『超通膨』(hyperinflation)的跡象？
若説從印鈔到最后超通膨的出現，有滯延效應，必需一段時間後才會開始浮現，
問題是四年還不夠久嗎？那還要繼續滯延多少年呢？
我看美國官方公佈的CPI才2.X％，台灣公佈的也是2%上下，
這根本就是低通膨嘛！印這麽多鈔印還能保持如此低的通膨，美國確實不簡單。
照這樣看，根本就沒有爆發惡性通膨可能性，否則都四年了，早爆發了。
假設我的分析正確，投資黃金的時點早就過了。
黃金的最高點是2011年9月的1920美元，可能就是歷史最頂點了。
16個月過去了，黃金不但毫無表現，甚且一直盤跌，高不過高、低破低，是空頭趨勢。
既然全球根本就沒有所謂的惡性通脹，也看不出有任何發生的跡象，
20年內黃金大概都不會有投資價值了，直到它再度跌到合理價格。
不知其他高手的看法是怎樣呢？
你會有這種推論是因為你不了解CPI的算法是排除食物和能源的,
還有你也不了解金錢的運作方式,你不知道歐洲和美洲的銀行都是
有了基礎貨幣然後靠放款可以憑空再創造出新錢,現在是因為銀行
創造新錢的力道還沒被釋放出來,只是靠新印出來的錢在運轉而已,
當金錢流動的速度開始恢復正常,你就會看到鈔通膨瞬間爆發.
再說到技術面,你也完全沒考慮黃金在155x盤了多久,這是多麼強
的支撐.另外你提到黃金卻沒去參考石油(9x)的價格,表示你還是
只是把黃金看成一般的商品而已.
如果黃金現在開始空頭趨勢,為什麼現在各國的央行都在買進黃金,
還有為什麼台灣政府會規定進口黃金不用繳貨物稅.
這些問題都值得好好想一想.
感謝你的回答，不過我還是有不太明白的地方，
為何目前歐、美的銀行失去了創造新錢的能力？
如果歐美銀行不放款，那它們如何維持營運？
歐美人士都不需要信貸、房貸、車貸？
這似乎難以想像。
如果，因為景氣不好，使人們不敢(或無能力)貸款、銀行也不願放款，
那各國央行又何必印鈔呢？反正印了也無法透過金融體系流通到社會上。
那麽，只要景氣一直持續不好，銀行就會像這四年一樣、一直無法憑空造出新錢，
超通膨也就永遠都不可能爆發？各國再QE十年也依然不會有嚴重通膨？
這樣一來，金價又如何能有未來表現可言？
不知我的思考是否有問題，有勞高手幫忙解答。
二是，
以下是我個人淺見，希望能解答你的問題。
首先是你說的自高位以來16個月，黃金一直盤跌，高不過高、低破低是空頭趨勢的見解。
老實說，以這種看法來作任何投資的話，給果也是很可怕的，除非你作的是短線投機。
你的眼光，或看的圖表是在一個兩年內的時間，但投資標的卻是一個經已運行了12年以上，經已升了數倍的大牛市，
以16個月的“空頭趨勢”來判斷一個144個月以上的“多頭趨勢”早已見頂，是一種極其可怕的做法。
嘗試以5年、10年、甚至30年圖來看同一件事物，你會得出另一看法。
基本面方面，
首先，由印鈔引起的通膨，都會有大約兩年的延後發生的情況出現。
（這個是在包括柏南克在內的幾位經濟學家，研究多次通膨後，於1999年發表的論文中提出的結論。）
至於通膨延後多久才會出現，則視乎當時出現了什麼“延後因素”，
當經濟情勢艱苦時，因經濟活動收緊，資金流動較慢，銀行借貸較少，通膨會被延後至超過兩年的時間發生。
這次是百年一遇的經濟危機，故上述的因素大大影響了通膨出現的時間。
另一方面是美國政府政策這因素，扭曲了市場自由運作，對這次的通膨延後發生影響更大，
美國近年的超低利率政策，使到聯準會支付銀行的超額準備金利率變得吸引，
又或許有更多內部指引，誘使銀行業保留了前所未有大量的超額準備金，
抑制了銀行借出資金的數目，大大減低了因資金借出市場後出現的乘數效應。
通膨因而被暫時控制住。亦同時解答了你“銀行不放款，如何維持營運”這問題。
事實上，美國銀行業自大簫條年以來，已超過60年一直沒持有超額準備，
但自2009年後的三年來，超額準備直線暴升到已超過兩萬億美元以上。
可看出聯準會以何其手段來扭曲了市場運作。
但當然，支付銀行的利息，也要用印銀紙來解決，這樣做只會助長未來的通膨，但卻令嚴重通膨延後發生。
又要回到你的問題，如果印出來的鈔票無法流通，那各國政府為何又要大印特印？
這便要明白美國赤字、國債、利率、美元價值及通膨等多方因素的錯綜複雜相互影響的問題，
這裡不作太深入分析，只想告訴你一個結論，一個事實，就是美國現在不可能不印鈔票，而且還要愈印愈多。
而因為美元為國際儲備貨幣，及美元流入別國引起的匯率波動，繼而影響該國出口等因素，
令其它國家，例如中國、日本及歐美等多國被迫印鈔，令大家都在玩看誰印得多的遊戲。
到現在，你試試再問自己一句：“這樣一來，金價未來會有什麼表現？”
但你一定要明白，美國絕對會一如以往，繼續嘗試控制金價，
令金銀價格大起大落，使到大眾覺得不安，繼而回避這個能夠保護自己財富的唯一方法。
你需要的，不是看看兩年圖然後在尋找低位，也不要“盲目”聽信別人的意思（包括我們的意見），
你需要的，是增長自己對真正經濟學方面的知識（而不是被扭曲了的經濟學），
知識多了，信心便會大，繼而不再怕任何市場波動，才能放長線釣大魚。
koyuki
非常感謝kouyki的耐心解說，我想我大致瞭解九成五以上了。
以後，當我的親友同事再問我這個問題，我就能很清楚的回答他們了。
謝謝！
這個版面確實是臥虎藏龍，看看版友的解釋多麽切中問題核心！
相比之下，電視上那些財經節目名嘴的評論，什麽57金錢爆、地球黃金線的，
金價漲了就說各國QE、後勢看好，金價跌了就說黃金是金害、泡沫，
看圖說故事，簡直不知所云！
搞不懂，為什麼總是那些半桶水響叮噹？
各國政府目前都默默增加黃金儲備,他們也知道自己的國民也在增加存貨,我比較單心的是,發生超通膨的時候,那時不是處於一個治安良好,大家可以坐下來或在電視台前慢慢談的狀況,各國政府到時有志一同宣布個什麼緊急命令,大概黃金會被封印個半甲子,雖然知道它絕對有價值,但可能只能留給兒子或孫子發財用了...
放心吧，真的等到你描述的那種時候，紙鈔早就變成廢紙，丟在地上也沒有人看一眼。
到那時，你要買東西，只能拿黃金去換，或是以無易物。由於政府發行的紙鈔已失去作用，黃金就會自動成為民間交易的貨幣。
政府就算的發布禁止私有黃金命令，到那種非常時候、還有誰會甩？
反而是政府要擔心，不要引起阿拉伯之春、人民革命！
中國上一次革命，就是1948~1949年，金圓券、法幣全部變廢紙的時候，
最後，蔣介石逃台、毛澤東當家。這也不過才60年前的事。
歷史上有沒有哪個政府能夠完全杜絕黑市?
依照我的印象是沒有,台灣連槍支毒品賭場都禁不了了,
黃金要能用緊急命令就能禁止,我並不看好.
而且黃金這種東西地面或者牆壁挖個洞埋起來你要怎麼找?
紙幣失效並不代表社會解體,看看辛巴威就知道了,他們現在是
美金+黃金的雙軌制度.政府再怎麼獨裁也無法管制的了.
當時，台灣也一樣，4萬舊台幣換1元新台幣。也是60年前才剛發生過的悲劇。
誰都不想碰上這種爛事。但這不是我們老百姓可以控制的事。
未來怎麽様不曉得，但各國比賽印鈔是鐵一般的事實。
我們為了家人著想，為了未雨綢繆，為了分散風險，
準備一些黃金部位打家庭財務預防針，還是有其必要性。
當然，如果你根本就是月光族、欠債族，連一毛錢存款也沒有，
那就不必考慮這些。通貨膨脹跟你也沒什麽直接關係。
不受惡性通脹影響的有三種人：政府(含央行)、豪門巨富、乞丐與街友。
我們這種一般中產階級，則是受害最深、最直接的一群。
各種資產中能夠長期值有並且價格絕對不會變成零的,
只有土地和貴金屬,這之中又只有黃金具備
投資門檻低+價值全世界承認+具備24小時流動性.
現在全世界黃金的總價值大約佔全世界總資產比重的1%.
如果你只是看到黃金從最高1920跌到最低1550就覺得黃金要崩潰了,
但是卻看不到黃金從350衝到1920的根本原因,
那終究會變成剩下的那99%被洗劫的人.
看完後我好擔心,,,我甚至沒買過1錢金子,,,
我和老婆家境都不是很好,,,結婚時也沒買金子,,,只在夜市買2顆銀的戒指
如果真有嚴重的通貨膨脹,,,我跟老婆女兒會沒錢吃飯嗎
我們收入並不多,,,存款也只有40多萬
可是金子好貴,,,這點存款只夠買一條5兩的金塊,,,真有事情時夠用嗎
好像買不買也差別不大,,,
個人是建議,至少要有半年的生活費現金存款,
有剩下的錢再來考慮買進黃金,
如果實在覺得黃金太貴,等一陣子金/銀價格比回升到55以上之後
可以考慮買進一點白銀.
另外,你有沒有想過金子為什麼會這麼貴?一切都是有原因的.
一種不會生利息,不能吃,日常生活中也完全用不到的金屬為什麼會這麼貴,
而各國央行還要買進?
還是不要建議他買白銀啦～真的不適合
白銀動輒暴跌，只適合郭台銘這類錢多多大戶買來玩玩
你現想，銀價從前年最高的50美元，暴跌四成到現在只有約30元
搞不好年底就會看到15元了，他收入原本就很少了，
有那能耐經受得住白銀這種崩盤式的暴跌嗎？
萬一他老婆生病要用錢，難道斷頭出場？
你還是別玩這些投機性的商品了，金銀都不是你可以碰的，
全都是富豪及華爾街投機對賭的賭場，
金銀都漲了五、六倍了，你還要跳下去賭嗎？
你的40萬就一半新台幣定存、一半買全球政府債券基金，
每個月都有穩定配息，保本又安全，
或是買郵局儲蓄險，期滿領回也好多了。
至少你不會1年就虧損40%，這不是小散戶可以玩的。
注意：不要購買『黃金存摺』！
網上有過相關討論，銀行的官方制式回答總是：『法律規定，開辦黃金存摺業務，必需有十足的實體黃金準備。』大家也就很安心的相信了！
孩子，問題的關鍵是：所謂的『100%實體黃金準備』，是放在什麽地方呀？？？
請看財政部、金管會的第 85529210 號函第八點，是如何解釋的：
『銀行辦理黃金業務得就受客戶委託保管之黃金委託國際知名之銀行或金商保管。』
(來源:http://law.banking.gov.tw/Chi/FINT/FINTQRY04.asp?N2=&sdate=&edate=&keyword=%BB%C8%A6%E6%BF%EC%B2z%B6%C0%AA%F7%B7%7E%B0%C8%A4%A7%AD%EC%ABh&datatype=etype&typeid=*&recordNo=1)
金管會都說了，銀行可以委託國際銀行或金商保管，省去運送到國內以及在國內保管的高昂成本及麻煩，銀行何樂不為？不但完全合法，也合乎他們對客戶宣稱的『黃金存摺有十足的準備』。
問題是：1.這些國際銀行或金商是否真的100％持有實體？
2.當市場上實體黃金飆漲缺貨時，這些機構是否願意交出實體黃金？
或乾脆選擇違約？
如果1、2的答案為『否』，想必銀行面對黃金存摺客戶無金可領時，會說是因為『不可抗力因素』造成。你又能怎麽辦？
小綠大
想請問你個問題
我已經從前幾年陸續買入不少金銀實體(已達總資產三分之一)
我們都知道黃金白銀是第一首選
但因為你之前提過 若不買金銀 與其把錢擺定存 不如進股市房市
所以剩下一半的現金 再想說是否再尋找其他的資產
長線來看 鈔票數量越印越多
所以鈔票對黃金白銀將長線貶值
那麼鈔票對房市與股市是否長線也是在貶值 只是沒有像黃金白銀那麼巨大
也就是說股市房市是否對鈔票還是緩慢升值(只是對金銀將狂貶)
因為金銀實體買太多有點擔心失竊的問題(已近八位數..)
且基於風險分散之原則 應該是要再配置一些其他資產
所以想再拿出三分之一的現金:
1.台股
2.他國股市
3.台灣房地產
4.繼續保留現金
5.黃金存摺
小綠大認為我該選擇哪個方案 謝謝
小綠大較推薦何者
大陸及台灣近年陸續開辦黃金存折業務,希望能做到藏富(金)於民的目標,為什麼知道黃金很重要,政府卻不多買一些呢?增加國庫黃金存量,等於提高鈔票含金量,這對大家比較好也比較直接吧不是嗎
開辦黃金存摺業務的銀行,為什麼不進口現貨呢?而要存放在海外國際銀行或金商保管,自己保存有很不方便嗎?新聞之前有提到陳沖院長建議可以成立中央存保機構之類的,總之,訊息很亂,搞不太懂.
樓上的版友，
你問"為什麼知道黃金很重要,政府卻不多買一些呢?"
這就要怪那位9A級總裁，一般來說，國家的外匯儲備主要包含外幣、債券、黃金三個部分。這位9A級總裁，自1998年上任以來至今，15年的在任時間，他把台灣的外匯存底、除了保留一部分外幣，幾乎全部拿去買進美國國債！
是的，你沒看錯，9A總裁居然為台灣買了快3000億美元的美國公債！台灣變成世界第六名的美國公債持有國。這位9A級總裁，替台灣買下這麽多的垃圾債券，而不是珍貴的黃金！
如沒記錯，今週刊有報導過，這位9A級總裁對黃金不屑一顧。目前台灣有大約430噸的黃金儲備，全部都是以前兩蔣時代遺留下來的。自從9A級總裁上任以來，大買美國垃圾公債，卻幾乎沒買過1噸黃金。
他很快要任滿了。15年的央行總裁任期，他博得9A級名聲，卻留給全台灣人民幾千億美元的垃圾美國公債、房地產泡沫、通貨膨脹。他"捍衛"新台幣匯率救出口、救台積電、救宏達電、救代工，卻留給百姓薪水不漲、物價飛漲、房價暴漲。
嗯...歷史會有評價的。
接續上面－對9A級總裁15年任期的總點評：
“債”(美國國債)留台灣，"金"不換！
換個角度想...至少他沒賣掉台灣的黃金
前面有網友問到為何開辦黃金存摺的銀行，沒有足額進口實體黃金、而要存放在國外的金商或國際銀行？
這再簡單不過，進口實體黃金的成本：
(1)運費：由於黃金是極貴重的金屬，一般是空運，加上重量很重，空運成本非常高
(2)保險：進口黃金一定要投保足額保險，保費高的驚人
(3)保全：進口黃金必須由專門的武裝人員全程押運，又是以筆所費不貸的成本
(4)儲存：好不容易安抵銀行手中，要有足夠大的安全金庫、存放這些金塊。銀行本身金庫大小有限，勢必得另租保安嚴密的專業貴金屬保管機構。這又是一筆大開銷。
請問，今天你是開辦黃金存摺的銀行經營者，你會不會一直不斷進口實金？還是基於成本考量，直接存放在金商那邊？
再者，如果你買賣過黃金存摺，你一定知道，銀行的黃金存摺買賣價格，比實體黃金價格還要便宜！
人客啊，天底下居然有這種事，如果銀行確實100%進口足額實體黃金，請你再回去看看上面的那些成本，銀行不但完全不收你保管費、全部自己吸收，還要進一步倒貼你、賣你更便宜的價格？？？
再者，假設銀行真的佛心大發做善事，為何不好人做到底？為何當黃金存摺持有人、向銀行申請提領現貨時，它卻又要收取高額的"提領費"(民營行庫還要另收押運費)？？？
聰明的各位，用你精明的腦袋想一想，答案不是很明顯嗎？真相豈非不言可喻嗎？
再告訴大家一件事情，前天我去台銀總行、要求提領黃金存摺為1KG現貨條塊，結果他告訴我，“提領現貨必須回到原存摺開戶分行才可以辦理”！
我的黃金存摺雖然是在其他分行開的，但是有開通跨行通提！總行的回答是，“通提只限黃金存摺的紙上買賣、可以跨行。但提領現貨，一律回原開戶行辦理。”
我可以告訴大家，我就是因為去原開戶行、領不到現貨(它説，全部分行都沒備貨，只有總行才有，要向總行申請調貨)，才直接去總行辦理。結果呢？？？？？？
這不就是銀行故意設下的重重技術障礙、為難存摺持有人、阻礙你去領實體黃金？
為什麼？值得你再想一想。
這種紙黃金，在目前太平時期，問題還不是太大，反正只要我多跑幾趟、多花時間跟它耗，再乖乖付它提領費，最后總算還能拿到現貨。但未來發生事情時呢？大家擠兌黃金時呢？
黃金存摺就只是跟gld一樣的,跟隨黃金期貨市場的標地.
要不要玩看個人,但是他絕對不是真正的實體黃金,
當黃金真正要發揮功用的時候(貨幣危機),一定是實體黃金才算數,
當初新台幣發行的時候,台灣政府特別指定台北市的四家銀樓,
任何人可以拿新台幣直接到那些銀樓無條件兌換黃金出來.
如此才穩定新台幣的信用.
最近德國要求將存在法國和美國的黃金運回本土,就是這種想法.
台灣的黃金的狀況已經不錯了,佔外匯的比例不低,而且是在我們自己手上.
當然有更多會更好就是了,在美元漸漸失去儲備貨幣,但是新的儲備貨幣還
不成型的過渡時期,國際上交易就會自動用黃金.
[重要！！！特別聲明]
若小綠回答理財相關問題，
純為個人看法分享，絕非投資建議，
投資皆有風險，請自行小心評估，風險自負，盈虧責任自負。
若無法接受此特別聲明者，請不要提問！
[重要！！！特別聲明結束]
To Bob,
您給的silverdoctors討論真的非常有趣，非常感謝！
的確又吸引了我一些眼光好好看看！
To Betty,
麥克.馬龍尼才只是高中肄業！！
我是今天您說了我才知道。這讓我更佩服他！
由此可見想學好經濟學，想學好投資，不需要念頂尖名校！
學校泡沫其實也是大泡沫之一，
未來學校泡沫的破裂將是必然的。
To 金幣,金條該怎?選擇...
建議買以下幾種，因其最受歡迎最普遍，銷量大，全世界通用。
一盎司的加拿大楓葉金幣(加拿大法定貨幣，純金金幣中最流行，名氣最大。
9999純金也是最純的，其他只有999純金)
一盎司的澳洲袋鼠金幣(澳洲的法定貨幣，台灣銀行可以買得到。)
一盎司的南非金幣(過去很流行，現在比較退潮了。)
一盎司的奧地利愛樂金幣(歐洲的法定貨幣)
一盎司的PAMP Suisse金條
一盎司的Credit Suisse金條
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1 oz Gold American Eagle (Random Year) $1,728.90
1 oz Gold Canadian Maple Leaf - Random Year $1,695.90
1 oz Gold South African Krugerrand - Random Year $1,709.90
1 oz Gold Austrian Philharmonic - Random Year $1,701.90
2013 1 oz Australian Gold Kangaroo $1,696.90
1 oz Credit Suisse Gold Bar .9999 Fine (In Assay) $1,686.90
1 oz Pamp Suisse Gold Bar .9999 Fine (In Assay)(Jan 23rd) $1,686.90
上述金幣從APMEX 2013/1/16 下載的價錢。
http://www.apmex.com/APMEXTop40/Default.aspx
金幣比金條貴很多，不會啊？
金幣並沒有貴多少，不到2%的溢價，
購入的溢價並不是損失！
以後您賣出也一樣可以把溢價給收回，
金幣或是金條主要是看您的個人喜好，
金條金幣都會有人回收，全世界都會都能回收的。
只要您買的不是假金，完全不必擔心！金條金幣一樣好，
若您想要用最少的錢，買到最多的實體黃金，就買金條就好！
但若您想要把玩，且兼顧流通性，金幣的流通性的確是比金條好一點！
國家鑄幣局鑄造的金幣"比較"不怕被沒收，是有點道理。
畢竟美國老鷹，加拿大楓葉，奧地利愛樂，中國貓熊，澳洲袋鼠
都是該國的法定貨幣，上面都有面額的！
法律上的確是該國的Fiat currency，比較不怕政府沒收。
但還是小心藏好才是真的！
您怎麼知道政府對金幣不會照樣沒收？
好好藏好才是真的！
金條金幣都有優缺點，最重要是要買純金，
規格儘量選擇一盎司的較普遍好買賣，以及藏好。
金條金幣各半是不錯的選擇！不需特別押寶金幣或金條，而偏離焦點。
To 透抽，
不是您提的不對，您提的畢竟都是事實，我不會針對事實去反駁。
您所提的只能證明黃金白銀波動性大了些，
但不能證明黃金白銀不會漲！對吧？
您講的波動性，是買在白銀最高點，黃金最高點才會有您講的虧損。
可是有幾個人買在白銀最高點，黃金最高點呢？
您這麼厲害嗎？專門買在最高點，賣在最低點？
應該沒有人這麼神勇吧！
我可以告訴您，
您現在不勇敢地去承受黃金白銀的波動性，
以後黃金2000美元以上，白銀50美元以上，波動性也不會比現在小。
黃金白銀過去波動性就很大，
現在波動性一樣大，
以後呢？以後大家都想要買的時候呢？
一樣，波動性也都很大。
您自己斟酌！
會不會漲才是重點，
廢紙鈔票好好抱著，是可以不必忍受波動性，
但是您就得要忍受更可怕的事，穩虧必虧性。
鈔票是穩虧的，必虧的，雖然不會波動！
我認為，波動性大還是優於穩虧必虧性的！
若您真的這麼怕波動，
不然就這樣，買一點點就好，買個您資產的5%，10%就好，
至少手上不要空空如也，
因為黃金白銀在您的投資組合中只有很少的比例，
這樣對您整體資產的波動性影響仍然很小。
以小搏大，而且您的整體資產變動振幅也不會很大！
To 推薦小綠"經濟成長末日"一書的朋友，
非常感謝您推薦小綠看這本書，
果真是好書！
還記得小綠先前曾提過這兩句話，
經濟學的根本問題是"資源有限，慾望無窮"，
小綠也曾說過這句話，
"印鈔印更多，資源仍然還是一樣多"。
這兩句話實在是太重要了！
這本書其實就是已許多統計資料在印證上述兩句話。
這兩句話若不印證，很多推演是無法發展的。
惡性通膨是在鈔票上發生，
而通縮是過去的資產價格過高之修正，
我們的世界，
惡性通膨和通縮兩種都會發生，
兩種同時發生。
這一點也不奇怪，只不過在這種特殊的狀況下，
經常模糊了大家的焦點，
忽略掉了即將爆發的鈔票危機，貨幣危機，以及主權債務危機。
這些危機本質上都是一樣，
就是政府以更高的價格修正過高的價格，
以更高的債務來解決過高的債務。最後所導致的必然崩潰，
既然我們知道資產過高的價格，過高的債務註定會爆發危機，
(不然我們就不會有2000網路股泡沫，2008次貸危機，2011歐債危機)，
既然我們確定先前危機註定爆發，那我們可以更加確定未來更大的危機也篤定爆發，
因為我們現在製造了比上述危機的引爆環境中，更大規模的引爆環境，
如此而已！
以前的通膨，注定了未來的通縮，
而現在的印鈔，注定了未來鈔票的惡性通膨！
兩者同時存在，物價有可能會互相抵消，
故在物價上會有一段時間看不出來通膨，
但也因為通縮同時也看不出來，
大家往往忽略了通膨爆發將會又快又急，
物價的互抵有其限制，有其侷限，
而且兩者在許多方向上，並不會互抵，會同時存在。
重要！！！特別聲明]
若小綠回答理財相關問題，
純為個人看法分享，絕非投資建議，
投資皆有風險，請自行小心評估，風險自負，盈虧責任自負。
若無法接受此特別聲明者，請不要提問！
[重要！！！特別聲明結束]
To Peter's fan
果真是不知所云的文章，可能是翻譯文亂翻一通。
也可能是原文就是不知所云！
To 寶兒，
因為您執著的焦點在"目前物價"上，
同時有惡性通膨及資產嚴重通縮發生，
"目前物價"是可以延後一段時間才爆發通膨，
但是一定會爆發的。
我們要把焦點放在到底是確定會不會，
而不要太執著於到底是哪一天。
小綠可以告訴您，絕對會，一定會。
至於是確定哪一天？
小綠我也不知道，
佛菩薩或是上帝才會知道吧。
請看上面小綠對To 推薦小綠"經濟成長末日"一書的朋友的回應。
對您的回答同上述的回應。
To 黃金絕對不會變成零
當股市的時代來臨時，您的選股技巧對能不能獲利有很大的影響。(選到好股壞股差異很大。)
當房地產的時代來臨時，您的挑房技巧對能不能獲利的影響也很大。(選到好地段爛地段差異很大。)
但當黃金白銀的時代來臨時，您的挑黃金技巧，(沒有這種技巧)，
對您能不能獲利根本沒有差別。
只要買到的是實體純金，純銀。
好好保管收藏，
黃金白銀的時代其實是平民儲蓄的時代，
這不只是投資，也是儲蓄。
而且您在選擇黃金時幾乎不需要任何高深學問或技巧，
可說是各種資產當中，最容易獲利的一種！
貴金屬的儲蓄只牽扯到底黃金現在還能不能買，
並不牽扯到黃金要買哪一種。
To 我們收入並不多,,,存款也只有40多萬
能儲蓄的金額非常少，外加收入也不多，
但又想要咬住最大規模的通貨膨脹風險要怎麼辦？
買白銀就對了。
您的儲蓄少，或是願意投資的金額少，
但又想要用少少的金額就可以對抗大量的通膨，
白銀是最好的選擇！
白銀在上一次1971~1980年代大通膨來臨時，
漲幅遠遠勝過黃金，且由於其低價，
很適合以小搏大。
但白銀的缺點就是波動性也遠高於黃金，
自己斟酌吧。
能承受得起波動，
白銀是可以讓小人物獲得大大的保障的！
(買實體白銀回來後就不要再看行情了，好好藏好，
過幾年之後再來看，相信會有不錯的收穫。)
To 剩下一半的現金，找尋其他資產。
1.台股：買0050 ETF，咬死大盤，目標以儘量不輸給通膨率為目標。
儘量不要選股，以降低風險性、波動性！
2.他國股市：已實體礦產資源為主。
澳洲，金磚四國為主！
(俄羅斯，澳洲，巴西，中國大陸都是不錯的目標！)
3.台灣房地產：收租優先，且租金總額越低越好，
越平價越平民的住宅越好！
租出給學生或新婚夫妻檔與貧困拮据上班族為優先！
避開高價，高檔住宅。
儘量考慮學校周邊容易出租的小套房，
但是就是要小心周轉率，空屋率，
畢竟一年之中幾個月租不出去，
您的投資報酬率整個都會大減！
4.繼續保留現金：現金夠用就好，能保留越少越好。
5.黃金存摺：可以買一部分！台灣銀行的黃金存摺優先！
To 這就要怪那位9A級總裁，
我們所有政府官員之中，最可惡可恨，但卻也是風評名聲最好的，
大概就是這位9A級總裁了。
他就像是一個縱火犯，自己縱火後，房子起火燃燒了，
自己在現場看著，
還跟趕來滅火的消防隊講說我們要怎麼樣怎麼樣來滅火，
還跟警察局講說誰誰誰才是縱火犯，趕緊去抓！
9A級總裁看著消防隊忙的團團轉，
警察局也瞎忙抓不到犯人，
他自己卻在旁邊偷笑，笑著老百姓的無知與愚蠢，
這位縱火犯，他領有消防隊頒給它的"救火先鋒"匾額，
與警察局頒給它的"人民保母"獎牌，
消防隊與警察局要表彰他對國家的貢獻，
其實這位仁兄就是失火現場起火燃燒的真正兇手！
可是他卻享有最高的名聲！
您是有程度的人，歡迎您能用固定ID發表更多意見與文章！
To 注意：不要購買『黃金存摺』
您說得很好，實體黃金白銀的重要性不言可喻，
不管黃金存摺有多方便，實體黃金白銀保管有多麻煩，
至少至少也要有一定比率的黃金白銀是要實體的，
(此比率看您對保管容易度，交易頻率而定，沒有絕對。)
實體黃金白銀的價值，將會隨著金價不斷上漲而越來越高！
這點，也是無庸置疑的。
只不過，小綠不會單純只講到實體金銀，
畢竟有太多人，連一盎司黃金白銀都沒買過，
這些人，您跟他們說實體黃金白銀怎樣怎樣，似乎是太遙遠了！
要先吸引這些完全沒買過的人，來接觸黃金白銀，
讓他們能夠漸進式的了解，漸進式的儲蓄會更好！
黃金存摺對初學者也是不錯的選擇，
若能從黃金存摺出發，進而到實體金銀，
相信是更容易的一條路，
平衡得更好！
您是有程度的人，歡迎您能用固定ID發表更多意見與文章！
To 這不就是銀行故意設下的重重技術障礙、為難存摺持有人、阻礙你去領實體黃金？
您說得沒錯，因為實體黃金根本就沒有足額準備。
銀行到哪都在玩槓桿遊戲，連黃金白銀上面也不放過。
但我們可以選擇不跟他們玩這種總有一天一定會出事的遊戲！
您是有程度的人，歡迎您能用固定ID發表更多意見與文章！
To 黑前輩，Koyuki，其他所有用匿名回答別人問題的人
感謝您們回答問題。
馬甲們的目的就是要抹黑彭總裁，其主子就是在肖想央行總裁的位子，
所謂9A，是由各國央行總裁經國際評比出來的最佳央行總裁，
國際認證的最佳總裁不是您們這些馬甲能任意抹黑的。
所有民眾都知道馬政府把台灣玩爛了，
土城王在位的八年每年經濟成長率都還有5~6%，平均薪資水準也比現在高。
您們這些馬甲要怎樣解釋？
我也是買黃金存摺的，但看到上面説的："跨行通提只限黃金存摺的紙上買賣、可以跨行。但提領現貨，一律回原開戶行辦理。"
銀行真的有夠扯耶～～
如果只能在存摺上做紙上買賣，通提有屁用啊？！直接在網路銀行、滑鼠點幾下，就能紙上買賣黃金存摺了，連開戶行都不必去，這個跨行通提是辦心酸的嗎？？
所謂通提，難道不是全省分行都可以辦理提領嗎？
看來我得找時間先去換實物，不說還真不知道銀行有這種奇怪的規定。
土城王8年至少貪汙300億,他家的經濟成長率換算下來100000000000000%，
拉高了台灣的經濟成長率到5%
國際媒體評選9A級總裁為9A,所以他就是9A?
以前媒體也評選土城王是立院金童、是清廉清流,所以?
媒體還報明牌、報你那隻股票看好，所以買了就賺?
"媒體是反指標"是誰説過的至理名言？
"人云亦云"註定就是眼睛被蛤蜊肉糊住、永遠被剝削，
被賣了都還不知，還自認為爹親娘親不如9A最親。
我在一個叫財務管家的FB上看到，説白銀未來上看2400美元，上漲潛力80倍，各位覺得可能嗎？這樣黃金不就要漲至12萬美元了？總覺得除非美元完全崩潰，或許還有可能，否則難以想象呢！
黃金的屬性應該是定位在保值，回顧過去，30年前或50年前或200年前好了，一盎斯黃金能買到或交換擁有的東西，在現今21世紀看來也是差不多的，或許多一些也說不定，但”宏觀”來看，就是保值而已，長期買入並持有黃金，應該是不會吃虧的，比起鈔票絕對是天壤之別。但回歸現實，不應想像成未來黃金的價值會漲到天上，1oz黃金不論是USD2,000或USD20,000，到那個時後1oz黃金能買到的東西跟現在也差不多，或許能多買到1、2或3倍的東西吧，但是應該還不至於會發財，1oz gold USD20,000的話，那大概一台好一點的PC、或一台scooter、或一件還不錯的西服、或一支浪琴錶....可能差不多也是這個價錢吧....黃金漲到多少，也只是潛在地反應鈔票變薄了多少~
白銀才是真正的投資,
但是黃金是保值.
確實黃金不會讓你賺錢,他只是鎖住當下的購買力而已.
如果你有錢不想投資但是又覺得定存會被通膨吃掉->買黃金準沒錯.
財務管家只是一味叫人買進白銀,還老是喜歡講什麼國際資本家的陰謀,
意見不同的話也只是刪文而不針對不同的意見反駁,個人並不
推薦去看他的言論,個人是建議要單筆買進白銀的話請等金銀比大於55,
金銀比小於50投進去的錢就真的是要打算放久一點了,
因為短期內實體白銀要進出損失的費用還是比較大,而且也無法用
白銀當抵押品跟銀行調頭寸.
單筆大的錢要買貴金屬,一定要考慮時機點.而非一味的去追高.
個人現在黃金白銀實體的投資金額大約是一半一半.
完全符合現在國際貴金屬投資的狀態.
而且大部分的白銀都是在金銀比57,56的時候就投入了.
白銀要能恢復貨幣化,那至少也要等黃金恢復貨幣化之後的事了,
黃金要恢復貨幣化要等美債被降評到aa以下.
所以可能還要一陣子.
但是次貸風暴也是一年之內就爆出來,所以誰也不知道會不會
忽然崩盤,建議就用現有的存款扣掉生活準備金剩下來的錢各分配
一半到金銀就可以了,不用貸款去買或者盲目的進一大堆白銀.
現在的白銀礦產大約還是黃金的六倍.那個2400美金的價格應該
是把黃金還原到10000美金(就是美國的money base對應到美國黃金儲備),
然後在加上白銀貨幣化之後的價格. 看看就好不用太當真.
其實我覺得，與其弄出“黃金存摺”這種產品，還不如推出“白銀存摺”。
黃金的流通性、變現性夠好了，且不生銹不氧化，比白銀強，
一般人大可直接買條塊、金幣，實在不需要去買賣紙金屬。
反觀白銀，投機性更高、風險更大、相對報酬率/賠錢率也更大，
加上變現性、流通性比黃金低很多(台灣)、實體又容易氧化，
其實更適合透過買賣紙白銀的方式去獲利。
可惜的是，不知何故，台灣就是沒有金融機構推出白銀存摺，
我也很想投資一些白銀，但看到網路貴金屬店的交易方式，
還不接受一手交錢一手交貨、要你先匯款，買賣價差也很大，
不方便又不透明，就失去興趣。
但去銀樓問，有買賣白銀的實在很少，且價格更貴，
店家一副愛買不買的樣子。
我看這邊不少人有買實體，
可以分享一下購買管道嗎？
絢麗或者booksilver有一些合作的店面可以買,
都是直接到實體店面買的.一句話,現在台灣的環境
買了實體白銀最好五年內不要想脫手才是安全的投資心態.
如果要玩白銀,我最近有玩過三倍槓桿的美股uslv,還不錯
常常一天就上下震盪個10%,作對方向還蠻有趣的.
不過小賭怡情,可別當真押身家下去阿.
另外是建議黃金白銀石油這三種大宗物資,彼此都可以用來
當作衡量對方價格的指標,如果某種物品的價格被低估再轉到那邊.
要用三倍或者一倍的工具看自己.
買實體貴金屬說真的是一項很持久的事情,如果覺得無聊可以像
我這樣在美股小賭一下.
國際資本家的陰謀? 要有多少證據說多少話比較實在~
上面的朋友可否分享一下，您如何判斷金、銀、油三者間的價格，何者被低估呢？
就是看三者的價格比例的變化,我只看過去三年.
如果到接近過去一年的高點就可以準備轉換,例如說前幾個月
石油84塊的時候當時的黃金/石油比例來到20(一年高點),
這時候我就會把錢從黃金標地的工具換到石油標地的工具.
前幾天金銀比回升到55,我也把一點黃金換成uslv,
多少都有賺到.
小賭怡情.
老K們貪汙的金額比土城王多上幾萬倍，舉世皆知，不容馬甲們抹滅。
奇怪，我怎麽看也不覺得金銀還有大漲空間耶！
剛看新聞：
(1)美股道指漲破13500點，離歷史最高點14200只有幾步之遙
(2)印度股指漲破2萬點
(3)加拿大經濟良好、加幣升值、央行預計將升息一碼
(4)過去五年表現最爛的中國A股，滬指谷底大反攻、漲破2300點
(5)日本股市已漲破1萬點大關，表現極佳
(6)連越南股市最近三個月都大漲20%了
(7)垃圾債券大賣、殖利率創新低
伯南克也發表講話了，美國經濟已有好轉跡象了。世銀也發表報告，指全球經濟今年將好轉。
很明顯，現在景氣已開始回春，全球股市都上漲，現在應該積極買進股票，高報酬可期，怎麽這邊還有人期待金銀會有表現？股市前景看好，就是宣判金銀出局呀！
2008年發生次貸危機之前，市場也是一片繁榮的景象。
Peter's fan
今天白金也狂飆，一舉超越黃金。白金是工業用貴金屬，重回王座代表景氣復甦回春，加上全球股市表現亮眼，等於宣告大牛市來臨。不過是股票的大牛市，可不是金銀的。金銀崩跌風險越來越大，要小心。
您就小心您的吧,
我們就買我們的吧.
事實上經濟繁榮跟黃金價格根本沒有什麼相關性,
從十二年前黃金大牛市開始到現在,各國的股市大漲大跌了幾輪了,
經濟又大好大壞了幾輪了,然而黃金連續上漲十二年.
黃金上漲的原因上面各位高手都說了.
股市真的有漲回歷史高位嗎？美股現在的13500點和五年前的14200點真的沒有大分別嗎？
五年來，美國的貨幣供給可是多了3倍以上啊，而且還在不斷增加中。
就連黃金也於五年來上升了兩倍以上，白銀更是三倍以上，不少日常必需品亦升了一倍以上。
請認清價格及價值的分別，可別被數字影響自己的判斷。
『匿名2013年1月14日下午5:40
看完後我好擔心,,,我甚至沒買過1錢金子,,,
我和老婆家境都不是很好,,,結婚時也沒買金子,,,只在夜市買2顆銀的戒指
如果真有嚴重的通貨膨脹,,,我跟老婆女兒會沒錢吃飯嗎
我們收入並不多,,,存款也只有40多萬
可是金子好貴,,,這點存款只夠買一條5兩的金塊,,,真有事情時夠用嗎
好像買不買也差別不大,,, 』
這位大大，請不要被名目價格影響了判斷，嘗試用另一角度分析同一事物，將所有數字以百份比來計算！
40多萬以一個家庭來說雖然真的不多，但買不買差別可大呢！怎會沒差別？
一個是做了部份準備（那怕只是總存款的10％），另一個則是全無準備！
黃金貴嗎？那麼小小的金子要動用那麼多的鈔票來買，看起來真的很貴！
但用另一角度來看又不是這回事了，如果告訴你，黃金貴了是因為更多的鈔票在追逐數量不變的黃金呢？
又或看看包括衣、食、住、行各方面的價格，有哪一樣沒有貴了？
那麼，會不會是你在儲存，你每天在使用的鈔票變“便宜“了，而不是其它東西都變貴了？
那長線來說，黃金500美元一安士，與黃金1600一安士，價格真的有分別嗎？
反正價格或多或少是反映了鈔票的價值（除了短期波動）
那為什麼不用你一部份的紙鈔存款，以黃金的方式來存放？
那怕只是那一丁點兒，黃金的價值也沒有變。
當然，如你受得了風險，用同等百分比以白銀來儲存，未來的爆發力也會更大。
但不要因為黃金表面上較貴，便覺得買了沒分別，0gram的黃金和1gram的黃金就是有差！
有人老是說金銀比多少才要買
可是我研究很久
短時是這樣沒錯，人的投資心態總會想要找一個公式
把金銀都認定是貨幣屬性，比例相近
但是長期而言~我"個人"認為金銀比會脫勾
甚至有一天銀有機會比金還貴
工業用途沒得比，有電的東西要極致一定要用銀
目前絕對找不到比銀導電率更好的金屬，金也輸
加上銀又是最快挖盡的金屬
到時如果應金本位~會完全乎視銀的存在嗎
想要好好發展工業發展科技的國家當然也會存銀
可是卻有大筆的銀在各國的金庫裡捨不得拿出來用
市面上的銀有限~回收也越來越少~有的一回收就被央行買走
----------------
以上純當我在幻想吧
哈哈哈
似乎不回應不太行,畢竟我是說金銀比的那個人,
今天並不是提倡要金銀比8,90才買進->那是2008年才有的好康.
而是用一個前一個月就曾經達到過的55為標準.
而且這是給一次要進很大筆的人來當參考的,
如果你是每個月固定用剩下的薪水存款去買,那當然我會說50
以上都可以小量慢慢進.
最後,當然我是因為已經擁有相當數量的白銀了,所以並不會想去追價.
我買的時候是57,58.
使用比率不失為一個有效參考指標之一,但過度信賴指標有可能會有見樹不見林的情況;白銀流動性相較於黃金差很多是事實,價格泡沫時要賣也不易出脫,就像小型股一樣,有各種多樣工業用途的白銀,稱不上是貴金屬,最多將其視為非賤金屬看待即可,看看黃金的屬性和它扮演的角色,黃金才是真正的貴金屬..
To Koyuki cc "存款只有40萬，黃金好貴、買不買差別不大"的匿名
你是思慮清楚的人，能分清『名目價格』與『實際價值』的區別，並以實際價值做評估。我必須説這真的很不簡單，因為對99%的人來說，做到這一點極其困難。
並不是説學會分辨這兩者，需要瞭解多麽艱難的技術理論，而是因為，我們都被”法定通貨“（＝政府印的鈔票，比如新台幣，比如美元）給牢牢綑住了。它就像一張藍色蜘蛛網，緊緊束縛住我們在日常生活中的價值思考模式，並內化為大家潛意識的一部分，難以跳脫。
當你去市場，不管要買任何一樣東西，不管是買菜、買車、買房、買衣服鞋子包包、買智慧型手機、買電腦、買書，買滷肉飯、甚至買黃金白銀，用什麽東西計價？你拿什麽東西付給商店老闆？
答案是新台幣，就是這張印有100或1000面額、台灣政府發行的『紙』。當你問商店老闆，這個東西售價多少，或是這個東西賣多少『錢』的時候，你一定是問需要掏出多少張新台幣，而不是這個東西需要幾兩黃金。店家也一定回答要賣多少元的新台幣，而不是賣幾兩黃金。
這就是問題的關鍵。不管新台幣(包含世界上任何國家的貨幣)這個法定貨幣制度有多少問題，事實就是，它在政府公權力的強制規定下，已運行了60年以上。所以在我們的交易經驗中，只有新台幣，沒有黃金。我們習於以新台幣的價格、去評估所有的商品及勞務，並總能順利買賣成交。你也可以這麼說，各國政府透過推行法定通貨制度，成功消除人民對黃金的貨幣屬性記憶、成功馴化人民的價值判斷模式、成功讓『名目價格』與『實際價值』掛鉤，使大家理所當然認為一個商品的實際價值＝名目價格。
這樣一來，版友為何質疑黃金太貴，便很容易瞭解。
版友質疑黃金太『貴』，他指的是黃金的『名目價格』太高，也就是買黃金要掏出這麽多的新台幣(或美元)，太貴了。2001年，你只要從口袋掏出新台幣8160元(=255美元)，就能買一盎司黃金。2013年，你必需掏出新台幣48260元(=1670美元)，才能買到一盎司黃金。按名目價格計算，黃金上漲591%，讓大家覺得好『貴』。
問題來了，版友做出這様的判斷，是基于前面分析的，認為名目價格＝實際價值(這正是政府所希望的，是法定貨幣制度的精髓及玄機)，也就是任何東西，都可以且必須用政府發行的鈔票，作為唯一且公正的計價基礎。任何東西，只要掏出比原來更多的紙鈔才能買到，就是太貴了，就是不划算。
可是，版友完全沒意識到，事實上，名目價格並不等于實際價值。為什麼？
我小時候，一包蝦味先售價新台幣10元，所以蝦味先的實際價值就是它的名目價格10元。不對嗎？
如果這個假設是對的，那麽，版友應該會同意，蝦味先就是蝦味先，它的實際價值並不會改變，所以名目價格也不應該改變，必需永遠維持新台幣10元的售價。現在我長大了，蝦味先也還是我小時後的蝦味先，問題是，它的售價還是10元嗎？
到此，你就可以看出問題了。名目價格不等於實際價值。一個商品的實際價值，理論上，應該恆久不變。假如名目價格（＝鈔票價錢）等於實際價值，就不應該會上漲。
可實際上，三歲小孩都知道，大多數東西的名目價格，總是一直上漲。10年前台北一碗滷肉飯20元，現在要30元。雞腿便當65元漲到85元。
結論就是，東西的實際價值不變，會變的是名目價格。由於名目價格就是鈔票價錢，所以事實上，是鈔票一直在貶值，也就是新台幣(包含全世界任何一國的法定貨幣)越來越沒有價值，導致商品換算成新台幣計價後，產生越來越『貴』的幻覺。
大家在政府的法定貨幣制度『奴役』下，只會誤以為是商品的實際價值變『貴』，而卻渾然不知根本就是新台幣變『賤』。如果改用黃金計算民目價格，你就會赫然發現，商品其實並沒有變貴，原因就是黃金不像紙鈔，它的實際價值不會貶值，所以換算成其他商品，也不會變貴。
50年前你可以用一盎司黃金買一套高級西裝，現在依然可以。但是50年前你用新台幣500元買一套高級西裝，現在同樣面額的新台幣，卻只能買半隻袖子。
法定貨幣制度最厲害之處，就是政府印刷在紙張上面的那個面額，也就是100或1000的數字。它就像劉謙的神奇魔術戲法，唬的人民一愣一愣，以為面額100的紙鈔永遠就是價值100元，面額1000元永遠就是擁有1000元的價值，所以握著這張紙最安全、最不會有損失，因為印刷在那張紙上面的數字、無法收回重印。殊不知，這正是政府透過通貨膨脹、透過紙鈔實際購買力的長期持續貶值，暗中掠奪人民財富、對人民課徵”通膨稅“的關鍵玄機。
最后，雖然很困難，希望大家努力、跳脫名目價格這張藍色蜘蛛網，試著以實際價值去評估價格。相信會有不一樣的體會。
以上是我不成熟的愚見，提供大家討論。有誤也歡迎批評指教。
自前年黃金最高價1920美元下跌算起，16個月來，漲也漲不上去，跌又跌不下多少，
大致做箱型區間整理。
根據多年股市經驗，一旦方向出來，黃金不是大漲就是大跌。
個人看法偏向後者。
原因：銀樓門可羅雀。身邊無人想買金。
（想買房或股票的多太多了，資金排擠效應。資金都要買房買股買債，黃金白銀就失去資金流入了）
歷史上, 金價大漲都是經濟很蕭條很蕭條的時候...
銀樓門可羅雀。身邊無人想買金,其實才是未來金價會大漲的信號...要逆向思考...
現在全球資產大約只有1%是在黃金上,各國央行是淨買家,
中國印度德國的民間更是瘋狂的買進.
至於台灣的部分,台灣的民眾買不買黃金的行為
應該是跟黃金的價格"完全無關",因為台灣的黃金報價
是跟隨國際上期貨的價格.
看貴金屬要看的是全世界的資金流而非"台灣的民眾"
最後,1%這種比例應該低到只會增加不會減少了.
黃金在1550有很強的支撐,現在的價格也才1670而已,
可說向下風險少而向上可能性大.
我有一點不太懂，一直覺得想不通："全球資產大約只有1%是在黃金上,各國央行淨買入黃金"
我們都知道，1980~2000年，歐美央行都在瘋狂拋售黃金，使金價從850美元/oz一直慘跌到250美元。最有名的例子，英國的布朗在金價265美元/oz時，拋出英國一半的黃金儲備，幾乎賣在最低點，只拿回35億美元。這些事情，都被各種談論貨幣戰爭書籍作者、FB格主及網友等，引述為"全球政府打壓黃金、國際資本家、銀行家陰謀打壓黃金" 的佐證。
好了，等談論看好金價未來漲勢時，馬上又變成 "各國央行一直淨買入黃金、是最大支撐，未來金價只會漲不會跌"。不是説央行、銀行家、金融資本家為了抓緊印鈔票的權利、陰謀打壓黃金嗎？怎麽又變成央行拼命買入黃金、支撐金價？？？？？？
這不是自相矛盾嗎？
歐美央行、銀行、華爾街、FED到底是要打壓金價還是要支撐金價啊？？？？
樓上大哉問，一劍刺穿金甲蟲們的心臟～呵呵
金甲蟲們大概無法回答你了～呵呵
不會矛盾阿,
1980~2000年的事情跟2000~2013年之間的事情本來就是不同的.
陰謀打壓黃金的是在期貨市場,
大量買入黃金的是現貨市場.
如此方便他們把民間的黃金買回央行,
等貨幣崩潰之後在用現有的黃金當儲備發行新貨幣.
撇除這些陰謀論,只要看線圖就好了,調出黃金十二年的線圖,
只要看看黃金在去年的1550盤了多久,就知道在那邊有多大的支撐.
並且長期的向上趨勢通道也沒有被打破.
最後,至少我是用我自己的錢真正去買下去的,而且去年一買到現在
就是賺錢的.樓上這位看空黃金的,不知道你有沒有用自己的錢去放空黃金？？？？？？
沒有的話恕我沒興趣跟你紙上談兵玩家家酒打嘴炮.
這邊真的太棒了，有熱心的金銀投資者做解說，也有不懂的門外漢(我就是)提出很多疑問，但大家也很快就回答。我叫我的親友同事都來看，這邊真的可以學到好多好多。
我現在完全明白黃金與貨幣之間的關係了，也了解到價格與價值的分別了。
看君幾篇文，勝讀十年書。這些都是大家寶貴的經驗與無私的分享，感恩！
我也有個小問題，國際黃金的12年線圖，在那兒可以看到？
我的A+看盤軟體沒有，大家是用那家券商的軟體？
過去西方央行打壓金價是為了維持紙幣天下．．．
現在也一樣．．．
不過情況不同了一些，就是歐美都可能出現貨幣危機，所以馬上停止傾銷黃金打壓金價，因為黃金是它們貨幣的最後堡壘，發展中國家則開始買進．．．
不過，它們是矛盾的，一邊不敢賣黃金實物了，一邊又讓華爾街傾銷黃金期貨打壓金價，因為它們還是希望維持紙幣天下，不賣黃金實物，是因為若維持不下去，黃金可以做為最後的武器，就是讓自己的紙幣兌黃金貶值，回到金本位－－－不過，這是最後一步
最新消息..德國要運回黃金了歐.第一把火點燃了...
德國有一千多頓放美國的黃金,
只運三百多頓回去,
並且是分八年運,每年運個三四十噸,
如果你跟銀行租保險箱放黃金,有天要去跟銀行開啟
保險箱看一下黃金還在不在,銀行不給看,說是這有安全性問題,
於是你說好吧那我把其中的一小部分黃金提取出來,
銀行跟你說還是不行,我只能分八年每年給你一小部分.
到這裡你會怎麼想?
我的想法會是,我的黃金都被這些王八蛋給賣光了.
現在他們才要籌錢去買回來還我,所以才要分八年.
這就是現在德國面臨的處境.
我很高興至少台灣的黃金都全部在台灣.
當初買黃金的人頭腦很清楚.
大家難道沒看過，做賊的喊抓賊嗎？
是賊自己在矛盾，
不是罵賊的人矛盾！
各國央行說一套，做的又是另外一套。
各國央行聯合打壓金銀，但私底下自己卻大買特買。
要別人不要買，
然後自己趁機拼命買。
各國央行各懷鬼胎，彼此互相猜疑，
卻又得要共同合作來消滅紙鈔大敵人---黃金白銀，
一方面希望不要出事，
但若真的出事了，
就顧不得什麼禮義廉恥了，
各國央行當然就把互相合作的默契擺兩旁，
自己要保命保本擺第一了！
大家看過電影鐵達尼號吧？
裡面不是有很多奸詐小人，要大家稍安勿躁，不要恐慌，
大家都有救生艇的位置，不要急著上救生艇嗎？
這種人到處都有，到處都是，
結果呢？結果這些喊沒事的人，
騙大家沒事，
自己卻趕緊拼了命地去搶搭救生艇。
各國央行現在也一樣，
表面上互相合作，
共同打壓金銀。
私底下呢？
它們當然知道鐵達尼號上面的救生艇位置根本就不夠，
當然是先搶先贏，
誰晚來誰就倒楣啦！
各國央行也是政客的一種，
什麼獨立性，專業性，全都是狗屁，
他們本質上就是政客底下的一群辦事小儸儸。
政客的言行本來就充滿謊言，充滿矛盾，
政客既然扯謊專門，
政客們手下的央行會獨立，公正，專業？
央行的獨立性公正性專業性是這點，
"不論是哪一黨執政，央行一定會努力做好現任執政黨的捍衛者"。
央行的確是不分黨派，
不管現任者是哪一黨，
只要是當選者，
央行永遠獨立公正且專業地護航。
金銀的支持者，
自己宣揚教育大眾，
自己也真的身體力行進場支持，
哪裡矛盾？
真的矛盾的是各國央行，
各國央行努力製造假象，
要大家不要買，告訴大家黃金是泡沫，
結果自己偷偷買，偷偷搶，
以免自己的印鈔廠真的出事了，卻沒老本可用，
這才是真正的矛盾！
德國央行已經開始求自保求保本，
爭搶救生艇位置了！
今天，已經有人在鐵達尼號上面開了第一槍，
德國已經開了第一槍！
大家開始不要臉，
開始爭搶救生艇位置的時候已經不遠。
德國收回680噸美法藏金 骨牌效應蠢蠢欲動
鉅亨網編輯查淑妝綜合報導 2013-01-17 09:35:09
http://news.cnyes.com/content/20130117/KH5IPFA3FZ6V2.shtml
全球第二大黃金儲備國─德國，昨 (16) 日宣布從紐約儲銀和法國央行調回合共約 680 噸的黃金儲備，作為該行新儲備管理政策的一部分。有分析師指，德國此舉，多少反映在美國當前債務危機下，德國人擔心他們在海外的黃金儲備泡湯。若撤金變成全球趨勢，美國及英國明顯將失去作為黃金保管國的信譽和地位。
《星島日報》報導，德國央行昨日宣布，取回戰後一直存放外國的黃金儲備，而這個消息，其實早在市場預料之中，事緣近期德國聯邦審計法院一直向德國央行施壓，要求強化審計德國存放在外國的黃金儲備。德央行計畫 2020 年前，由去年該國 31% 存金量，增加至 50% 左右。
德國現時是全球第二大黃金儲備國，僅次於美國，目前共有黃金儲約 3400 噸 (約 6000 條)，總值約 1770 億美元 (約 1.38 兆港元) ，佔該德國外匯儲備約 14% ；德國把逾一半黃金儲備存放在其他國家，美國佔 45% ，紐約儲銀現時持有 1536 噸，總值約 796 億美元 (6209 億港元) 。存放在法國央行的黃金儲備則有 374 噸。
德國央行存放在紐約儲銀的 1536 噸黃金中，將取回約 8% 的儲金，即約 300 噸，另外存放在法國的黃金儲備則會全數要回。財經頻道 CNBC 指出，多年來，由於紐約儲銀在提高德國儲金透明度方面不合作，德國國內對有關這批金的處理近期流言四起，有指這批金已被竊據，現在金庫的多是包金的「朱義盛」，也有人指這批金被紐約儲銀借出去牟利。
近年德國民間展開黃金返還運動，央行並要求審計其存放在美國的黃金。來自巴伐利亞的保守派政治人物高偉勒指出，他們每年都要求央行全面點算及量稱德國存放於紐約儲銀的黃金，但過去 30 年來一次都做不成。德國向外國討回黃金儲備不是沒有先例，香港在 2009 年就曾取回存放在倫敦的實金，安置在赤角機場新建的高設防金庫。最大債券基金 PIMCO 的格羅斯指出，德國的舉動，或反映西方國家央行已互不信任。(接下頁)
金屬諮詢公司GFMS周三(16日)表示，去(2012)年全球黃金投資規模減少1.2%至1614公噸，但該貴金屬的長線牛市走勢還未停頓下來。
GFMS在其對《2012年黃金調查》(2012 Gold Survey)的更新報告中指出，黃金價格去年不正常波動情形令部份投資人避開該貴金屬，但這不應被視為10多年來的黃金漲勢已經結束。GFMS並說：「抱持如此觀點的人似乎仍然屬於少數，大多數人依然看好黃金。我們的看法亦與後者相當一致，因市場仍有清楚的支撐因素存在。」該諮詢公司亦表示，事實上，黃金平均價格今(2013)年應會較去年上漲，因市場中存在的偶發性看空看法會被央行與中印兩國逢低撿便宜的購金行動所超過。
GFMS預估，今年上半年黃金平均價格將為1775美元，並可能在第2季測試每盎司1900美元關卡。黃金投資總額去年下滑一大原因則是實體黃金投資減少19.7%至961公噸，而投資在官方金幣的減幅亦差不多。GFMS認為，這可能反映出投資人對價格走向以及在大盤普遍走跌時的幾波大幅賣壓情形愈來愈抱持著謹慎態度。然而，隱形淨投資(implied net investment)總額卻急速走升，自前(2011)年的103公噸增加至354公噸。
隱形淨投資範圍涵蓋非製造部門的買賣情形、官方部門、金條與金幣購買，以及生產商的減少對沖(de-hedging)。
除了黃金ETF外，官方部門則是去年黃金購買需求的另個亮點。
GFMS並認為，官方部門對於黃金的需求今年應會續強，為金價提供支撐力量。
該諮詢公司也預估今年上半年官方部門將淨買入280公噸黃金。
根據GFMS提供的數據顯示，去年整體黃金需求下滑0.7%至4484公噸。
冷戰結束多年 憂金條被偷梁換柱 德國想讓黃金回家
2013/01/17 11:45 編輯查淑妝綜合報導
http://news.cts.com.tw/cnyes/money/201301/201301171180567.html
《廣州日報》援引德媒消息，德國央行將把存儲在美、英、法的黃金逐步運回國，以平息國內的反對聲音。作為世界上第二大的黃金儲備國，德國央行共有 3396 噸黃金儲備，僅 31% 存在德國本土。冷戰期間，由於擔心前蘇聯入侵，德央行在過去一直將大部分黃金儲備存放海外。近年來，越來越多的德國人擔心這些黃金缺少監管而被偷樑換柱，發起了名為「讓黃金回家」的運動。
中新網報導，德國最大一部分的黃金儲備存在美聯儲的紐約黃金地庫，約 1536 噸，占德國黃金儲備總量的 45% 。此外，英國央行和法國央行分別存有 450 噸和 374 噸。德國將黃金儲備存於外國央行的做法開始於冷戰時期。當時，聯邦德國因為擔心前蘇聯入侵，便把大部分的黃金儲備都運出國境，寄存在美國聯邦儲備銀行、法國還有英國央行的金庫裏。
冷戰結束後，前蘇聯的威脅不存在了，但德國央行還是決定暫時不將黃金儲備運回國內保存，主要有幾個方面的考慮：一是，如果德國國內出現貨幣崩潰，可以及時將海外的黃金儲備兌換成美元或者英鎊，方便儘快恢復國內的經濟秩序；二是，如果將這些黃金運回國內，運輸及未來的倉庫保管費用都不是一筆小數目。目前，美聯儲和法國央行還是免費替德國保管黃金的。不過英國央行每年收取德國約 50 萬歐元的黃金保管費。
過去一年來德國媒體一直批評德國央行的做法，普遍認為將 69% 的黃金存在國外是很荒唐的事情。去年底，德國的聯邦審計法院也公開聲明，要求德國央行實體檢查儲存於海外央行的黃金儲備，原因是從來沒有完全核實。有關的陰謀論也開始在德國國內甚囂塵上，甚至有人擔心德國存放在美國的金條已經被偷換成鍍金的鎢塊。
《德國商報》披露稱，德國央行實際上除了 2007 年曾派人前往紐約地庫「瞅了一眼」之外，半個多世紀來從沒有實地驗證德國黃金的成色，只是單純相信其海外存儲機構的一紙證明空文。因此，一些經濟學家、產業界領袖和國會議員發起了「讓黃金回家」的運動，目前已有 1 萬多人在網上聲援。德國央行確認，他們將在周三 (16日) 的晚些時候召開新聞發佈會，詳細說明收回海外黃金儲備的詳細計劃，以平息國內日益強烈的「讓黃金回家」聲音。
迫於國內的政治壓力，德國央行曾向紐約儲備銀行提出檢驗黃金的要求，但是，在回答德國的要求時，美國以「可能會對金庫造成安全隱患和程式問題」的理由拒絕了德國央行的請求。分析人士稱，德國央行此舉不僅意味著西方各國央行之間出現信任危機，更重要的影響是世界金融體系或面臨洗牌。《每日電訊報》將德國央行的此舉與上世紀 70 年代法國戴高樂政府將美元全部兌換成黃金相提並論，認為德國此舉將重創美元地位。德國昨 (16) 日已宣布從紐約儲銀和法國央行調回合共約 680 噸的黃金儲備，德央行並計畫 2020 年前，由去年該國 31% 存金量，增加至 50% 左右。
所以，樓上朋友的意思是說，歐美政府(央行)一方面買進實體黃金現貨，另一方面又聯手沽空黃金期貨交易？
儲備實體黃金會支撐甚至拉抬金價，做空黃金期貨又會打壓金價，
不知道這樣做，真實目的為何？各國是要壓低金價、低吸吃貨嗎？
擔心遺失短少？德國央行傳擬自美國運回部分黃金
( 2013/01/15 11:02 嘉實資訊 )
精實新聞 2013-01-15 11:02:07 記者 賴宏昌 報導
http://tw.money.yahoo.com/news_article/adbf/d_a_130115_48_3l9wg
德國媒體《商業日報(Handelsblatt)》14日報導，德國央行即將宣布把目前所有存放在法國央行的黃金全部運回德國，而目前放在紐約聯邦準備銀行(FED)的部份黃金也將運回國內。報導指出，德國3,396噸黃金(註：世界第二多，僅次於美國)目前有45%是存放在紐約聯邦準備銀行、13%放在英國央行、11%放在法國央行、31%放在德國。
如果上述報導屬實，市場關注焦點將會轉向美國。根據2013年1月9日在美國白宮網站上創建的一份線上請願內容，美國財政部宣稱擁有8,100噸的黃金。截至2012年12月31日為止，財政部表示在丹佛、Fort Knox、西點以及紐約FED合計持有2.61億盎司的黃金。上述黃金最後一次進行實體審計是在1953年。
請願內容指出，金條需進行檢測與秤重。一旦金條數量確認無誤後，接著需進行文件紀錄審計以確認誰真正擁有這些黃金：確認有多少被租借給銀行、交易商，有多少已出售給外國政府。內容強調，審計過程必須有來自美國財政部、美國政府審計局(GAO)、聯邦準備體系、督察長以外的專業審計人員參與。
為何德國央行可能把黃金運回國內？《長期蕭條：2008到2031年的衰退(The Long Depression: The Slump of 2008 to 2031)》一書作者Matthew Lynn去年10月在MarketWatch發表專文指出，在德國熱烈進行的「把黃金送回國」活動背後有三項重大意義：首先，這一代的德國人比他們父母那代更勇於為國家利益發聲。其次，金融機構的信譽持續破底，人們對於看不到、摸不到的金融資產(包括國家黃金儲備在內)越來越沒有安全感。最後，也是最重要的，德國人對歐元越來越反感。Lynn指出，如果有一天歐元突然崩盤，一夜之間德國得重新使用自己的貨幣，外匯市場將如何評估新貨幣？看德國央行金庫內有多少黃金！
根據美聯社在去年10月取得德國聯邦審計局給予德國國會議員的文件，審計單位要求德國央行必須與外國保管機構重新協商合約，取得親自檢視金條的權利。這份報告指出，德國央行或獨立審計機構從未親自檢查黃金的真偽、重量，僅依賴保管機構一紙書面證明。聯邦審計局呼籲德國央行至少必須定期抽檢金條以確定其帳面價值。
為何有人要美國官方稽核黃金儲備量？聯準會(FED)柏南克(Ben Bernanke)也許該自我檢討為何美元地位會直直落。太平洋投資管理公司(PIMCO)共同創辦人葛洛斯(Bill Gross)3日在2013年1月號的投資展望中指出，相當不可思議的是，美國金融市場高達54兆美元的信用竟然完全是出自大眾對於一個沒有實體資產央行的信任。葛洛斯痛批FED憑空開支票免費幫美國政府支應80%赤字，而這種事情是不可能永無止境地持續下去。
＊編者按：本文僅供參考之用，並不構成要約、招攬或邀請、誘使、任何不論種類或形式之申述或訂立任何建議及推薦，讀者務請運用個人獨立思考能力，自行作出投資決定，如因相關建議招致損失，概與《精實財經媒體》、編者及作者無涉。
廣角鏡／存放美法黃金 德國將運回
【聯合報╱美聯社】
2013.01.17 02:55 am
（美聯社）
德國日報15日報導，德國央行準備把存放在美國與法國的黃金運回德國。冷戰時代德國擔心蘇聯入侵而將大部分黃金儲備運往美、法存放，如今想運回，活用這些目前價值2000億美元的黃金。圖為德國央行存放的金塊。
【2013/01/17 聯合報】
全文網址: 廣角鏡／存放美法黃金 德國將運回 | 國際財經 | 全球觀察 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR2/7641580.shtml#ixzz2ICnAXPBZ
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德國將撤回674噸海外黃金 美國金融地位受衝擊
2013年01月17日 08:49:46
來源： 人民網
http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/fortune/2013-01/17/c_124242126.htm
作為世界第二大黃金儲備國，德國準備將部分儲存在海外的黃金運回國內。德國採取此行動主要出于國內經濟考慮，但被外界解讀為對美國作為黃金保管人信任的缺失。有分析家甚至評論，此舉標志著終結美元國際儲備貨幣地位的開始。
德國聯邦銀行發言人1月16日向本報記者證實，德國準備將674噸儲存在紐約和巴黎的黃金運回國內，到2020年使德國國內儲存的黃金儲備佔比從目前的31%提高到50%。德國聯邦銀行提供的新聞稿說，德國管理黃金儲備基于兩個目標：一是樹立和鞏固國內信心；二是保證在國際市場外匯交易中，短期內迅速動用黃金的能力。
“所有黃金都該回家”
德國是世界第二大黃金儲備國。截至2012年底，德國共持有3391噸實物黃金，價值約1375億歐元。其中31%儲存在法蘭克福的德國聯邦銀行，45%儲存在紐約聯邦儲備銀行，13%儲存在倫敦的英格蘭銀行，11%儲存在巴黎的法國央行，總計27萬根金條。德國的黃金大部分在國外儲存，最初是冷戰時期聯邦德國為防范入侵採取的避險措施。冷戰結束後，德國國內開始有呼聲要重估這一政策，至少對儲存在外的黃金進行審查。
德國聯邦審計署去年發表內部報告，批評政府從不檢驗這些黃金是否安然無恙，而且缺乏有效管理，要求在今後3年內先從紐約調回150噸黃金進行檢驗。報告曝光後引起德國輿論爭論。許多議員因此呼吁，有必要在歐債危機惡化之際撤回這些黃金。自由民主黨議員豪斯泰因說：“所有的黃金都該回家。就是因為這場危機，我們更需要確保黃金儲備的安全。”
德國聯邦銀行16日表示，它們將逐步從紐約調回300噸黃金儲備，並把在巴黎的374噸黃金全部轉到國內儲存。因為歐元流通後，法國和德國一樣都使用歐元，在法國儲存黃金儲備失去了意義。德國儲存在英格蘭銀行的黃金數量將保持不變。
實物黃金PK紙黃金
德國聯邦銀行執行董事卡爾—路德維希‧蒂勒此前稱，他們並不懷疑在紐約或巴黎的金條是用最高純度黃金煉成的。每年這些夥伴央行都會發來文件，證實金條的存在和質量。但他也表示，德國央行決定對黃金的儲存實行平衡管理。美元是當前國際金融體係的儲備貨幣，“在危機時刻，我們存在紐約的黃金能當作抵押品，換來美元貨幣的流動性。”
黃金儲備儲存問題在德國政界和經濟界引起巨大爭議。在政治層面，自民黨政治家舍費爾在接受《商報》採訪時，就認為德國聯邦銀行目前的安排還不夠，在紐約和倫敦之外，德國還應當在亞洲尋找黃金儲備儲存地。在經濟層面，專家就實物黃金和紙黃金的重要性提出不同意見。德國宏觀經濟研究所所長古斯塔夫‧霍恩說，除非想回到金本位制度，否則沒有必要調回黃金儲備，還會徒增成本。法蘭克福金融學院教授托爾斯滕‧博萊特則認為，德國央行此舉無可厚非，而且歐債危機一旦惡化，這些黃金確實能起到穩定軍心的作用。
《華爾街日報》16日發表評論文章說，在歐債危機持續蔓延之際，德國央行撤回黃金值得關注。人們意識到危機可能會進一步惡化，而黃金才是最終支付手段。同時，此舉也表明德國對美國財政管理能力的疑慮越來越重。據《洛杉磯時報》報道，2012年8月美國政府已經悄無聲息地完成了對儲存在紐約聯邦儲備銀行的黃金清點工作，但本應在去年底公布的結果卻遲遲沒有公開。分析人士表示，秘密清點工作應該和德國方面的請求有關。
德國商業銀行分析師表示，德國央行此舉對黃金市場是利好消息，意味著人們對黃金的信心進一步增強。“黃金是最後的貨幣，所以最好在家存放。”知名黃金交易商吉姆‧辛克萊則評論說，德國央行的舉動是一次轉折性事件，警示投資者需要保有實物黃金，而非紙黃金。
美國金融地位受衝擊
總部設在蒙特利爾的全球化研究中心表示，德國央行此舉可能引發連鎖反應，促使其它國家也將存在紐約、倫敦或巴黎的黃金撤回國。“到目前為止，只有同美國關係不佳的國家從美國撤走了黃金。現在，德國央行也步了委內瑞拉總統查韋斯的後塵。”該中心的報告說，黃金大搬運無疑會推高黃金價格。另一方面，一旦撤回黃金成為全球趨勢，英美作為黃金保管人的信譽也將喪失。
英國《每日電 訊報》稱，德國央行撤回黃金的舉動標志著歐美央行間的信任斷裂，一些黃金支持者甚至把它同上世紀70年代法國從美國撤回黃金、導致布雷頓森林體係瓦解相比。報道稱，鑒于美聯儲和歐洲央行濫發貨幣，全球正在出現事實上的金本位趨勢，中國、俄羅斯和其它國家當前都在增持黃金，以分散對美元和歐元的依賴。
全球最大投資基金太平洋投資管理公司創始人比爾‧格羅斯在微博中評論說，德國從美國撤回海外黃金儲備，令人懷疑發達國家央行間是否產生了信任問題。吉姆‧辛克萊說，德國撤回存在美國的黃金儲備，將是黃金市場50年來最重大的舉動，在正常情況下，這被視為一家主要國家央行對另一大央行的“侮辱”。“很多年前，法國這麼做了，引起美國領導人的恐慌。歷史將會證明，德國此舉是終結美元儲備貨幣的開始。”
（本報柏林、紐約1月16日電 ）
德國央行將從巴黎紐約運回54,000條金條
【大紀元2013年01月17日訊】(大紀元記者楊采華編譯報導)
http://www.epochtimes.com/b5/13/1/17/n3778630.htm%E5%BE%B7%E5%9C%8B%E5%B0%87%E5%BE%9E%E5%B7%B4%E9%BB%8E%E7%B4%90%E7%B4%84%E9%81%8B%E5%9B%9E54,000%E9%87%91%E6%A2%9D.html
德國央行打算將儲放在巴黎和紐約的54,000條金條運回其法蘭克福(Frankfurt)基地。這是德國央行歷來少見公開宣布大手筆的貴重金屬運送。
這批金條價值共計270億歐元。德意志聯邦銀行（Bundesbank）拒絕透露究竟將如何運輸這些黃金，以及什麼時候運送。
據《金融時報》報導，估計從現在到2020年，存儲在法蘭西銀行(Banque de France)所有374噸的金條、每條重12.5公斤，都會被搬走─可能是用卡車，搬到德國央行1960年代灰色的辦公大樓下面的金庫。同時，存放在紐約美聯儲分行1500噸黃金中的300噸，也將開始被遣返。黃金交易商認為，為了安全，紐約這部份可能是用飛機以3-5噸的小批量運送。這是德國央行有史第一次事前主動告知世界，它將搬運黃金。
委內瑞拉總統查韋斯先前也要求從英國央行運回黃金儲備。還有如伊朗和利比亞，在國際宣佈制裁時也會這麼做。據德國媒體報導，德國央行黃金儲備有45%存放在紐約，13%存放在倫敦，11%存放在巴黎，31%存放在德國法蘭克福。屆時這一比例分配將會有所變動。目前全球貨幣系統正在發生變化。債券大王格羅斯(Gross)對此事也發表了twiiter，發問央行之間是否已經失去了彼此信任？這不是德國央行最大一次黃金搬運。2000年與2001年間，德國央行曾從英國央行搬回940噸金條，以節省存儲費用。不像法國和美國央行，英國央行徵收保存費用。但德國央行對存放在外國央行的黃金ㄧ向守口如瓶。那次運送被曝光，是因為去年年底聯邦核數師稽核的一份報告中洩露的。
報導中說，黃金從來沒有運出離德國土地。二次世界大戰後，德國是個沒有黃金的國家，靠著貿易盈餘在外國央行建立了儲備。如果需要兌換外匯，黃金可作為貨幣儲備。德意志聯邦銀行董事會成員蒂勒(Carl-Ludwig Thiele)告訴《金融時報》，既然法國也使用歐元，就沒有任何理由將黃金存放在巴黎。至於紐約部分，德國央行仍然要保持一定份量的庫存。蒂勒否認德意志銀行是因屈從於公眾的壓力下才宣佈此措施，德國民眾擔心存在國外金庫的金條是否安全。但是他承認，在德國，很多人對「黃金儲備」頗有意見。
美國不可信 德收回黃金
http://paper.wenweipo.com [2013-01-17]
http://paper.wenweipo.com/2013/01/17/GJ1301170009.htm
■德國將收回部分黃金自行保管。圖為德國央行的金條。法新社
德國央行昨宣布正式收回部分存放在美國及法國的黃金儲備，有分析認為，德國此舉反映西方各國央行之間可能存在信任危機；美國債務上限逼近威脅美元貶值，也促使德國寧願以黃金「保本」。但有意見指出，德國當局長久以來對冷戰時期存放海外的黃金不聞不問、缺乏監管，惹來猛烈批評，央行為平息眾怒，遂決定運回黃金進行審計。德國央行將在2020年前，從法國巴黎運回全數374噸寄存黃金，另會從美國紐約運回300噸黃金，即德國屆時將自行保管一半黃金。餘下的海外黃金儲備將繼續由美國及英國保管。
罕見行動 或方便審計
美國債務上限問題仍未解決，假如真的「爆煲」，美元將成廢紙，有人擔心德國此舉反映對美國前景缺乏信心。資產管理公司Cumberland Advisors投資總監科托克則指，德國央行可能只想審計海外黃金，但因行動罕見，才會引來各種猜測。
分析︰新金本位時代將臨
不少分析師認為，隨著中國及俄羅斯等儲備大國紛紛提高儲備多元化，以免過度仰賴美元及歐元，全球正邁向新金本位時代，中國政府早前也計劃增加黃金入口。著名黃金交易商辛克萊指出，德國此舉與法國在1970年代召回海外黃金同出一轍，其時刺激金價勁升。現時德國擁有3,991噸黃金，約值1,770億美元(約1.37萬億港元)，是繼美國之後的第2大「黃金國」，但大部分黃金均在冷戰時期運至海外儲存；紐約聯邦儲備銀行的德國黃金儲量約為該國總量的45%，法國央行及英倫銀行分別持有11%及13%。
■路透社/綜合外電消息/《每日電訊報》/《華爾街日報》/英國《金融時報》
華爾街日報
Germany Goes for Gold—To Bring Home
http://online.wsj.com/article/SB10001424127887323468604578245481704511870.html
By CHRISTOPHER LAWTON and TODD BUELL
Germany's central bank said it would repatriate some of its gold reserves from France and the U.S., bowing to pressure both from Berlin and from a remarkable grass-roots campaign by the populist press, which played on fears that the euro crisis poses a risk to Germans' financial well-being.
The Deutsche Bundesbank, holder of the world's second-largest gold reserves after the U.S., said that by 2020 it hopes to have half of the country's 3,400 tons of gold stored in Germany, compared with only 31% now.
Starting this year, the Bundesbank will remove 300 metric tons of gold from the New York Fed, representing 8% of the total it keeps there. The Bundesbank will also repatriate all of the 374 tons of gold it has kept on deposit at the French central bank. The gold transported has a current market value of €27 billion ($36 billion), the German central bank said.
Until the end of the Cold War, when the threat of a Soviet invasion finally faded for good, only 3% of the country's gold reserves had been held at home. The Bundesbank had moved a part of its reserves at the Bank of England back to Frankfurt in 2000, when the BoE raised its custody fees.
Board member Carl-Ludwig Thiele said the bank was acting largely to bring its reserve-management practices up-to-date and improve its auditing processes. The Berlin-based Court of Auditors had insisted on better auditing in a critical review of the central bank in September.
Mr. Thiele said the decision had been taken "autonomously," but the move follows a campaign, led by the mass-circulation Bild-Zeitung, called "Bring Our Gold Back Home." The campaign highlighted and played to deep and intense popular fears that the euro crisis could ultimately lead to the loss of Germany's gold reserves, the most tangible expression of national savings accumulated from nothing since World War II.
The Bundesbank's gold reserves were given a book value of a little over €137 billion as of the end of 2012. They constitute about 14% of Germany's total foreign reserves.
Economists had viewed the debate with bewilderment, seeing it as entirely divorced from reality, given that gold has played no official role in international monetary policy since the collapse of the Bretton Woods agreement in 1973. "Last year's debate was absolutely ludicrous…driven completely by irrational fears," said Holger Schmieding, chief economist for Berenberg Bank in London. "I don't see any economic or financial rationale for the Bundesbank to be doing this."
By contrast, Peter Gauweiler, a conservative, euro-skeptic parliamentarian from Bavaria who was a prominent cheerleader for the campaign, said in a newspaper interview Wednesday that it was "indispensable" for the Bundesbank to present publicly how Germany's gold is protected and accounted for, in order to restore public trust. Mr. Gauweiler was unavailable for comment.
The movement to repatriate gold has gained traction on the fringe in other countries as well. One of Austria's far-right parties, the FPOe, suggested that Austria, too, should "bring its gold home."
The decision to repatriate the gold has no immediate policy implications, and Mr. Thiele stressed that the Bundesbank has no intention of becoming an active player in the international gold market. Europe's central banks are in any case bound by an agreement to limit any sales of gold so as not to depress its price.
However, the move will undoubtedly raise eyebrows in the staid world of central bankers, who are acutely sensitive to any suggestion of a lack of trust in them—especially from other central banks. The New York Fed said it would accommodate the Bundesbank's request, but wouldn't comment on whether the move reflected politics in Germany. The Bank of France also declined to comment.
路透社
Germany brings home gold from Cold War havens
http://uk.reuters.com/article/2013/01/16/uk-bundesbank-gold-idUKBRE90F16E20130116
By Eva Kuehnen
FRANKFURT | Wed Jan 16, 2013 5:37pm GMT
(Reuters) - Germany's central bank plans to bring home hundreds of tonnes of gold, part of the reserves it kept in the United States and France during the Cold War for safety from any Soviet invasion.
The Bundesbank's decision to move the bullion, announced on Wednesday, stems partly from a desire among some German politicians to keep a direct eye on its condition. The bank also now has space in its own vaults for a metal widely seen as underpinning confidence in the country's economic clout.
Only a third of Germany's nearly 3,400 tonnes of gold, valued at almost 138 billion euros are now stored in Frankfurt, with 45 percent in New York. Germany's gold reserves are second in size only to those of the United States.
"Now, the political security situation has changed because the East-West conflict is over. Considerations to store the gold as far west and as far from the Iron Curtain as possible had to be reconsidered," Bundesbank board member Carl-Ludwig Thiele told reporters on Wednesday.
West Germany amassed gold reserves after World War Two due to rapid economic expansion that saw growing exports to the United States, where its dollar earnings were turned into gold under the Bretton Woods agreement that Germany joined in 1952.
As the Cold War set in, the gold remained in central bank vaults abroad, well out of Moscow's reach.
The German Federal Court of Auditors, which oversees the government's financial management, called last October for an official inspection of the gold stored at foreign central banks, because they have never been fully checked.
The Bundesbank is ready to comply although it has said it saw no need to count the bars or check their gold content itself as written assurances from the other central banks were sufficient.
Thiele stressed that the bank had taken the decision itself to hold more gold in Frankfurt but accepted the implication that it would now have direct oversight of the reserves.
"If I hold gold in my own vaults, I have to check it myself," Thiele said.
CONFIDENCE
Gold is important "to create confidence in the currency, in the economic power of our country," Thiele said, but he added that "a complete shift is not appropriate".
This year, the Bundesbank will start transferring 300 tonnes of gold from the Federal Reserve in New York and all its gold stored at the Bank of France in Paris - 374 tonnes - to Frankfurt, so that by 2020 half of its total will be in Germany.
Before German reunification in 1990, 97 percent of Germany's gold was stored abroad. The Bundesbank then started bringing some home and in 2000 transferred 931 tonnes from the Bank of England.
While it will continue to hold about 13 percent of its gold reserves in London, even after 2020, the Bundesbank will no longer keep any in Paris as both countries now share the euro.
"A single currency in Europe makes it less necessary to hold gold in euro zone partner countries," Thiele said.
Also, one factor behind the decision is that the Bundesbank has gained physical space in its vaults after the transition to the euro from the deutschmark.
The central bank did not want to disclose how much the gold transfers would cost and how the gold would be transported.
"This is above all a historical anomaly, which is now being corrected," said David Marsh, chairman of think tank OMFIF, which issued a report this month in which it foresaw growing importance for gold.
(Additional reporting by Paul Carrel; Editing by Anthony Barker)
華盛頓郵報
Germany to bring home some of its gold reserves
http://www.washingtonpost.com/world/germany-to-bring-home-some-of-its-gold-reserves/2013/01/16/e23a93bc-600d-11e2-b05a-605528f6b712_story.html
LISI NIESNER/REUTERS - An employee of Deutsche Bundesbank tests a gold bar with an ultrasonic appliance during a news conference in Frankfurt Jan. 16, 2013.
By Michael Birnbaum, Thursday, January 17, 8:04 AM
BERLIN — Germany’s gold reserves were scattered around the globe after World War II to prevent them from falling into the hands of the Soviet Union. Now much of the treasure trove will come home, the country’s central bank announced Wednesday.
After months of heated debate, stoked by fears about Europe’s economic crisis and criticism that the central bank was not keeping careful enough watch over its gold bars abroad, a top banker said Wednesday that his country would bring home $34.7 billion worth of shiny ingots.
The decision caps a discussion in which top German policymakers questioned whether they could believe the New York Federal Reserve’s promises that it had 122,597 bars of high-quality German bullion in its basement. Some German lawmakers had said they wanted to bring home the entire reserve, arguing that in a time of instability and fears over the future of Europe’s shared euro currency, keeping all the treasure locked up in German vaults would be prudent.
And with the fight over raising the debt ceiling heating up in Washington, more policymakers worldwide are confronting the possibility that the United States could default on its debts. German officials were quick to dismiss any connection with their decision.
Half of the holdings will now be squirreled away in Frankfurt, Germany’s financial capital. The rest will be divided between London and New York. Germany’s gold reserves are the second-largest in the world after those of the United States — but some Germans had started to question whether the metal on the books was actually backed up with the real substance.
“In Germany, a lot of emotion is attached to the topic of gold reserves,” Bundesbank board member Carl-Ludwig Thiele said at a Frankfurt news conference on Wednesday, Bloomberg News reported. “The Bundesbank has managed the gold reserves with great caution and will continue to do so.”
In a nation raised on the “Faust” legend, in which the devil convinces a ruler to abandon gold and print paper money instead, the whereabouts of the country’s gold have special resonance. A report last year from Germany’s chief auditor chided the central bank for failing to keep close enough track of the gold it holds abroad. The confidential report, details of which were quickly leaked to the domestic press, stunned Germans who routinely rate their central bank as one of the country’s most trusted institutions.
The gold trove is a source of pride to many Germans, although it no longer serves a monetary purpose, since the euro is not backed by gold (nor was the deutschmark before it). Proposals in recent years to sell portions of it to fund ambitious social schemes have been quickly dismissed. And the central bank president periodically takes German lawmakers into his own vaults to assure them that the country’s domestic stash is safe and sound.
Thiele said the German central bank planned to leave half of its gold parked abroad so that it would be available as collateral if Germany needed to buy large amounts of foreign cash on short notice — a step it would typically take only if its own currency was in crisis. Then he showed a crowd of reporters some bars of gold, along with the tools used to check their purity.
德國Deutsche Welle
FINANCE
German central bank to bring home more gold reserves
The Handelsblatt newspaper has said Germany's central bank is planning to deposit more gold reserves at home in Frankfurt. It will reportedly withdraw part of the bullions currently stored at various facilities abroad.
Germany's business daily "Handelsblatt" reported on Tuesday the Bundesbank was planning to bring home some of its gold reserves that were currently stored abroad. The German central bank's concept entailed upgrading the domestic storage facility in Frankfurt, the newspaper claimed.
All in all, the Bundesbank oversees gold reserves to the tune of 133 billion euros ($177.5 billion), but only 31 percent are currently deposited at Frankfurt, with the rest spread between facilities of the US Fed, the Bank of England and the Banque de France.
According to the "Handelsblatt", the Bundesbank is to withdraw part of its reserves from the Fed, while leaving no bullions at all in France.
New political realities
The idea of depositing gold reserves at various facilities abroad goes back to the cold-war era when it was considered safer not to hoard all bullions at home in Frankfurt.
But the German central bank's move to bring home part of its gold reserves is not only a result of cold-war threats being a thing of the past.
First and foremost, the Bundesbank is reacting to a recent report by the Federal Audit Office which has criticised the lender of failing to thoroughly check the amount and genuineness of the bullions stored abroad.
While such checks would still be needed in the future, the Bundesbank would have more of ist reserves under ist direct control by bringing home some of ist stockpiles. The central bank is to disclose more details of its plan on Wednesday.
hg/rg (dapd, AFP)
前幾年有些頭腦不清楚的國家的央行曾經有過黃金出租業務的收入,
就是把黃金租給別國家,然後拿到租約,說明利息多少,
黃金本身不生利息,為什麼會有人想要租黃金?
當然是用來在現貨市場上賣出阿.
不過現在已經沒有國家做這種傻事了,
連希臘一開始也在賣黃金嚐試償還國債,
最後體會到若是退出歐元區,必須要有自己的黃金儲備來發行貨幣,
所以寧可賴賬也不賣黃金了.
現在這個時機點這個價位大約是處於長期牛市的趨勢線底緣(1650左右),
如果你真的很確定看空黃金,認為這是個牛市翻轉,那麼要賣空就是現在了.
因為只要再跌下去就會破壞這個長期趨勢線.
如果你看多,認為這個趨勢線應該會被維持住.那要買進也是現在了.
在其他種股票上面實在很少看到像黃金這麼漂亮的趨勢線圖.
大家可以自己用日線,周線,月線去看看.
其實波動是很小的而穩定向上的.
美國財政部長蓋特納最近否決賣出一向來被美國宣揚無用的黃金，他有這一句話：
「出售國有黃金，執行付款義務，將在國內外創傷對美國的信心，造成世界金融體系嚴重動盪，」
這句話背後的意思，就是黃金才是金融的核心
其實任何一種數量有限,不易取得,可以無限分割
又可以幾乎永久保存不腐壞變質又容易辨識的東西都可以
是金融的核心.
只是人類剛好選擇黃金而已.
如果這世界每一個國家的政府都不亂印鈔票不隨便借錢.
確實黃金可以當做工業用途的一種金屬甚至沒人要(大部分白銀都可以替代他).
在機器人革命(免費的奴工)和能源革命(免費能源)發生之前,黃金就是錢.
強大如羅馬帝國,都不得不在財政困難的問題下解體.美元只是歷史上的一個
小過客而已.
美國肯定１００%又１００％吃了人家的黃金，不然怎麼要花這麼久才能拿回來？總該給美國籌錢慢慢買回來還給人家吧？
向美國要回300噸黃金要花七年 撤金若成趨勢要耗費幾世紀？
鉅亨網吳修廉 綜合報導 2013-01-17 16:40:13 ＝
德國央行要向聯準會取回 300 公噸的黃金，需要花費 7 年的時間。之所以要花費這麼久的時間，可能是這些黃金被用作第三方的擔保品，所以需要花時間釐清那一個部分屬於誰。300 公噸黃金約佔聯準會地下金庫總儲備量的 5%，如果各國央行開始要求取回本國的黃金，又要花費幾世紀的時間呢？
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德國央行昨 (16) 日宣布，取回戰後一直存放外國的黃金儲備，其中存放在美國紐約聯儲的 1536 噸黃金中，將取回約 8% 的儲金，即約 300 噸。
而這個消息，其實早在市場預料之中，近期德國聯邦審計法院一直向德國央行施壓，要求強化審計德國存放在外國的黃金儲備。
讓市場出乎意料的是，要向聯準會取回 300 公噸的黃金，需要花費 7 年的時間。
之所以要花費這麼久的時間，據《ZeroHedge》揣測，可能是這些黃金被用作第三方的擔保品，所以需要花時間釐清那一個部分屬於誰。
300 公噸黃金約佔聯準會地下金庫總儲備量的 5%，如果各國央行開始要求取回本國的黃金，又要花費幾世紀的時間呢？
%
我想美國應該有能力控制的,看起來德國還敬畏的,其它國家更不用說了.全世界大部份的黃金籌碼都在政府手裡,而一般老百姓叫得再大聲也沒用
沒有吧,我印象中現在民間持有的黃金總量已經大於中央銀行的總量了.
這是因為過去央行大賣黃金儲備的結果,使得原本的黃金儲備流入民間,
再加上每年新開採出來的黃金也沒有央行買單,所以都完全被民間持有,
我印象中光是印度民間持有的黃金就大於美國+德國的央行儲備.
現在印度政府甚至規定銀行不準再借錢給國民用來買黃金了.
如果有錯請更正.
To 對於台灣房地產你給幾顆星，
小綠只會給一顆星。跟台灣股市一樣。
德國這把火點的太快了
我的黃金和白銀還沒存夠
希望他在多整理個幾年~至少讓我存到七位數><
這可是國家等級的點火.....這回那些喊跌的名嘴可沒那麼容易把這火給滅了
到時世界各國的人民都注意到這塊就慘了@@
說不定以後有可能再次上演黃金期貨價(政府標準公開價)和民間現貨價發生較大幅度的價差,但是散戶的動向和火力分散不一致,很難憾動中央級的堡壘有秩序地控制,不然早已經失控了,黃金的未來可期待價格,我覺得還是保守一點以美國的M0或M1發行量當參考,M2或M3都太虛過度澎脹了,可能只能當成壞帳被一筆勾銷,重新再來~
德國才不會敬畏美國，而是1500多噸的黃金還掐在Fed手裡，就像蛇的七寸要害被掐住，為了多少能拿回一些黃金，只好姑且忍氣吞聲。
話說回來，1500噸的黃金耶！居然只能先拿回300噸，還必須分8年取回！
美國是怎樣？德國的黃金，人家來拿、就該立刻一次還給人家！你美國憑什麼啊？
盜賣人家的黃金、還不出來，就該去市場上買回來呀！
最扯淡的是，美國還有臉宣稱自己的黃金儲備是8133噸，屁啦！
如果真的還有這些黃金、且真的都是美國的儲備，那馬上還給德國呀！
美國就是小偷！強盜！無賴！流氓！騙子！
希臘都比美國好多了！
可是，美債、美元到目前為止，居然還是資金的避風港！
一有什麽風吹草動，國際資金就湧入美元、美債避險！
真的蠻可笑的。
霉體冥嘴最愛說：雖然美國不好，但其他國家更爛，別無選擇？！
黃金不是選擇？黃金比美元、美債更爛？真好笑。
前天，57金錢爆的葉俊敏還說，黃金就是給小老婆的，沒有其他用處。
突然覺得，這些國際熱錢及冥嘴的智商、實在不怎麽樣。
睜眼說瞎話的人,通常智傷都不低喔~
57金錢爆的葉俊敏還說，黃金就是給小老婆的，沒有其他用處???
你叫他把黃金扔對掉,說黃金無用, 你看他的小老婆會否和他拼命??
黃金成本多少錢?
紙幣成本多少?
選擇劣幣不選擇良幣---蠢!
這邊提幾個從silver doctor的消息,
美國鑄幣局又宣佈停賣鷹楊銀幣了,直到一月28號才恢復,
一月從7號到現在這一個多禮拜賣了六百萬枚.
另外一個數據是Endeavour 公司來的.
2007 每採礦一噸的岩石會有7.3 盎司的白銀
到2012 這個數字變成4.2
2012 Q4 採礦一噸的岩石已經只有3.4
表示這家公司的銀礦品質已經越來越差.
挖越多岩石表示會耗掉越多能源和人力成本等等.
特別是能源. 我很少在看什麼57金錢爆.
youtube很多金融的頻道可以選.
To Vivian Milk：
謝謝你很詳細的補充。要改變多年來的思維的確不是易事。
真希望我們的分享及這裡的討論能令更多人明白到價格及價值的分別。
To 奶油車輪餅：
真高興小弟簡短的解說能令到你對事物有了新看法。
黃金的12年線圖指的是要有移動平均線等分析的圖表嗎？
如果不需要分析指標，用kitco的便很好了。
http://www.kitco.com/charts/techcharts_gold.html
http://www.kitco.com/charts/historicalgold.html （這個有自1975年起的黃金圖表）
但我個人並不看圖來分析黃金或白銀走勢的。
既然買入並持有的原因是現今貨幣的系統性風險問題，
而現今的美元美債系統性風險已經沒有回頭路走了，因為各國政府都正以錯誤的方向來解決問題。
現今的系統性問題是國家債務比例過高得太久，也高的太多了。
但卻正嘗試繼續用「問題出現的原因（即借貸）」來作藥方，嘗試用此來解決問題本身（即已過度借貸），
甚至繼續以提高債務上限，更甚是提出取消國債上限，來嘗試解決債務問題，但問題正正是債務過高了。
這樣做法實在是錯的無話可說，故只須明白問題必定會繼續惡化，有朝一日必定會完蛋便可。
以看圖來估算何時會上升或下跌實在是沒必要，也是一件極難做到的事。
估計錯誤的話更只會加深自己持貨的壓力，倒不如用空閒時間來了解現今貨幣體系根本性的問題，這來得更重要。
Koyuki講的太好了！沒錯，買黃金就是這個原因，一針見血！
另外，現在最夯的新聞，就是日本的貨幣鬆政策，包含日圓貶值、擴大發行公債、日銀(日本央行)印鈔購買公債、提高一倍的通膨率到2%。完全複製美國FED的QE模式。
2006年爆發的雙卡風暴(信用卡、現金卡)，造就多少卡奴。現在，政府版本的雙卡風暴(貨幣+公債)一直蓄積醞釀中。將來一旦爆發，不知更要慘烈多少倍。
繼續印鈔票吧！繼續舉債吧！就讓未來的暴風雨、來得更猛烈些吧！沒有大破壞，何來大建設？
若非一番寒骨、那得梅花撲鼻香。
這邊要提醒一個問題,
如果我們把黃金當作紙幣的儲備,當重新定價的那一天大約黃金會被定價為
12000美元,
如此高的價格必定會讓白銀也立刻貨幣化,民間自動讓其貨幣化,
如果現在白銀未開採和以開採總合的總量大約是6倍於黃金,
如果價格恢復成6分之一,則黃金白銀儲備應該各佔紙鈔的二分之一,
黃金會被被定價為6000,白銀則為1000.
如果價格只恢復到歷史比例的12分之一,那黃金會是8000,白銀會是6xx美金.
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